1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Luận anh hùng

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi lsb108, 01/08/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. omaichuoi

    omaichuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/08/2003
    Bài viết:
    286
    Đã được thích:
    0
    không thể nào bằng được không thể nào bằng được
    honghoavi
    [/QUOTE]
    To honghoavi : tớ ko dám nhận lời khen tặng của bạn. Những lời bình của tớ chỉ là vẽ rắn thêm chân thôi, chứ bản thân những bình phẩm của lsb108 đã quá hoàn hảo rồi, hoàn hảo đến mức ko thêm ko bớt đc chữ nào .
    Lâm Bình Chi so với 2 nhân vật Dương Khang và Vi Tiểu Bảo trong danh sách anh hùng chắc là ko bằng thật, một phần lớn cũng vì tớ lăng xê kém xa lsb108. Trình độ của tớ có thể nhìn ra anh hùng, nhưng để bình phẩm anh hùng cần phải có một nhà phê bình lớn, mà trong topic này đó là kẻ-mà-ai-cũng-biết-là-ai-đấy .
    Mời bác lsb108 cho anh em thưởng thức lời bình hai nhân vật Lâm Bình Chi và Trịnh Khắc Sảng.
  2. thanhtruc03

    thanhtruc03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2004
    Bài viết:
    712
    Đã được thích:
    0
    Theo tớ thì Lưu Bị gian hùng hơn Tào Tháo.
    Thứ nhất, cái chiêu ném con đó, khi ném thì ném vào người Triệu Tử Long. Lưu Bị biết chắc chắn, tướng võ như Triệu Tử Long đời nào để con mình rơi chết. Đây là chiêu lừa siêu đẳng.
    Thứ hai, trước lúc chết Lưu Bị gọi Khổng Minh vào nói nhường ngôi nhưng thực chất nếu Khổng Minh nhận thì Mã Thốc đứng ngoài sẽ vào giết chết liền. Khổng Minh khôn hồn quỳ khóc nên mới thoát nạn.
    Cũng chính vì lẽ đó mà sau khi Lưu Bị chết, Khổng Minh gài thế giết chết Mã Thốc.
    Như thế thì phải chọn Lưu Bị là đệ nhất gian hùng thời Tam Quốc chứ không phải Tào Tháo
  3. thanhtruc03

    thanhtruc03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2004
    Bài viết:
    712
    Đã được thích:
    0
    Đại ca nói chí lý. Tiểu đệ thêm vài lời.
    Nếu xét trên khía cạnh "xơi Vương Ngữ Yên" trước, thì tiểu đệ thấy cần xếp hạng Quách Tỉnh cao hơn Mộ Dung Phục. Tuy ngố như trâu nước nhưng vẫn chinh phục được nàng Hoàng Dung. Trong lúc Âu Dương công tử hào hoa phong nhã đành... chầu rìa.
  4. thanhtruc03

    thanhtruc03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2004
    Bài viết:
    712
    Đã được thích:
    0
    => Luận hay quá. Kính đại ca một ly.
  5. omaichuoi

    omaichuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/08/2003
    Bài viết:
    286
    Đã được thích:
    0
    1. thanhtruc đọc lại TQ đi, xem Lưu Bị ném con xuống đất hay ném vào người Tử Long.
    2. Đoạn Mã Tốc núp ngoài rèm, giờ mới nghe bác nói lần đầu --> xem lại câu 1
    3. Cơ nghiệp Thục Hán vừa mới dựng, Lưu Bị lại thua một trận nặng nề, giết Khổng Minh thì ai chèo chống ? Tới lúc nhắm mắt xuôi tay, Lưu Bị và Khổng Minh đã có 16 năm ân tình, Bị lại biết con hèn, tin rằng ko có lòng nào giết Khổng Minh. Cái này phân tích sâu còn nhiều khía cạnh lắm. Có lẽ nên làm riêng cái topic.
    Về đoạn luận anh hùng trong tiểu thuyết Kim Dung thì em xin ngả mũ trước hai bác thanhtruc và lsb108. Nếu có thời gian, các bác chịu khó hợp tác làm lời bình chi tiết về các anh hùng trên. Cái này để anh em mở rộng tầm mắt, vì quan niệm độc đáo + bình phẩm xuất sắc như bác lsb108 thì chắc ai ở đây cũng mới nghe thấy lần đầu.
  6. lsb108

    lsb108 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/07/2006
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    0
    cám ơn các huynh đệ đã quá khen, tiếp thêm tinh thần cho tại hạ bình tiếp. Có điều lúc này đây, thời gian ko cho phép (nhiều bài tập quá) nên xin khất lại vào tháng 10, lsb108 tui rất lấy làm tiếc. Sẽ cố gắng bình thêm Lâm Bình Chi, luận Lưu Bị-Tào Tháo một bài riêng và một bài riêng luận chung về kiếm hiệp. Đặc biệt, bài luận chung về kiếm hiệp tại hạ nghĩ rằng hơi phiêu lưu, e rằng có nhiều huynh đệ sẽ không đồng tình.
    @omaichuoi
    phải lỡ hẹn với omaichuoi vì trong tháng này ko bình Lâm Bình Chi được, rất lấy làm tiếc, cho phép tui khất lại vào tháng 10. Cũng phải nói, Lâm Bình Chi là một nhân vật rất đáng bình. Những nhân vật có đất để bình cần phải có một đời sống nội tâm và hoàn cảnh sống phức tạp. Lâm Bình Chi, và nhất là Đông Phương Bất Bại muốn phân tích sâu đòi hỏi nhiều tìm hiểu. Mấy đứa âm dương bất phân này khó hiểu nổi, rồi cộng thêm mấy lão như kim luân pháp vương và cưu ma trí, đã nghiên cứu phật pháp nhưng vẫn đi vào nghiệp chính trị thì không rõ là theo giáo lý nào, không biết dòng đạo của các ông có những tư tưởng gì nữa (ví như ở Việt Nam thì hòa thượng cũng có chân trong chính quyền như thường). Nếu có thể, lsb tui sẽ bình thêm một bài Vi Tiểu Bảo toàn tập (cũng phải đến thang 10 thoai)
    @thanhtruc03
    cái ý Mã Thốc đứng rình canh chém Khổng Minh này ớn ăn quá, để tại hạ xem lại thế nào. Nếu quả thế thật thì phải bái phục bạn vì hình như là chưa có ai phát hiện ra chi tiết "kinh dị" này.
  7. omaichuoi

    omaichuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/08/2003
    Bài viết:
    286
    Đã được thích:
    0
    Vâng, tớ ko giận bác đâu. Tớ biết trình bình anh hùng của mình còn kém xa bác, nên bác bảo sao nghe vậy thôi .
    Về cái đoạn nhiều bài tập ý mà, bác cố gắng sắp xếp thời gian lên hoàn thành lời bình cho anh em nhé. Gì chứ tớ nghĩ đến đoạn Vi Tiểu Bảo thiên tài quân sự là tớ thấy thích nổ mắt rồi. Đọc Lộc Đỉnh Ký gần chục lần rồi mà chưa lần nào tớ nhận ra điều ấy, thành ra có chỗ ko phải với Vi Tiểu Bảo. Đối với tất cả các anh hùng khác cũng thế, bất kính quá.
  8. quachcaca

    quachcaca Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/03/2005
    Bài viết:
    116
    Đã được thích:
    0
    Luận anh hùng thì nhất thiết phải có tiêu chí. Chẳng hạn như hùng tâm, tài năng, khí độ, nhân phẩm.... Dĩ nhiên là có thể đưa thêm một số tiêu chí khác như: đẹp trai, đẹp gái, đẹp pê đê... nhưng có lẽ 3 tiêu chí đầu tiên là quan trọng nhất, trong đó, đặc biệt phải nhấn mạnh đến tư tưởng, tài năng và khí độ, còn nhân phẩm (theo nghĩa là tinh thần nhân ái) xét ra cũng không nên quá tập trung, vì thức thời mới là tuấn kiệt, vô độc bất
    trượng phu.
    number 1:
    Đó chính là Dương Khang. Đây quả là một anh hùng xuất chúng, tài năng toàn vẹn, cao sang, quí tộc, không nề hà lễ nghĩa gia giáo sách vở mà toàn tâm toàn ý vì một sự nghiệp hiển hách. Duy chỉ có trời kia không thương mà anh có một kết cục quá đau lòng. Cái chết của anh có một chút an ủi là gặp được Mục Niệm Từ, người con gái mà anh yêu quí. Chút ấm lòng đó cũng đã thể hiện được sự quí trọng của Kim Dung đối với nhân vật này.
    lsb108

    Xem ra lsb108 đã nói sai rồi DKha võ thì kém so với các hậu bối của TĐ-ADP, NH-BC còn về mưu trí thì không lại với con ĐT-HDS. Chỉ có chút chút cái ý tưởng dựa vào ông bố hờ để làm lên sự nghiệp thì ra gì... thiết nghĩ ai cũng có thể làm được có khi còn tốt hơn DKha ý chứ. Xét về tầm sâu rộng cả trí tài dũng và hành động cụ thể chỉ có Trương Vô Ky mới đáng là anh Hùng và đứng trên nhất nếu TVKy chịu ở lại với UM Giáo thì có khi bây giờ nhà Minh thời đó có tên họ Trương. Xem ra KD quả thật có tài ***g cảnh.
  9. thanhtruc03

    thanhtruc03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2004
    Bài viết:
    712
    Đã được thích:
    0
    1. thanhtruc đọc lại TQ đi, xem Lưu Bị ném con xuống đất hay ném vào người Tử Long.
    2. Đoạn Mã Tốc núp ngoài rèm, giờ mới nghe bác nói lần đầu --> xem lại câu 1
    3. Cơ nghiệp Thục Hán vừa mới dựng, Lưu Bị lại thua một trận nặng nề, giết Khổng Minh thì ai chèo chống ? [/quote]
    =>
    1. Ném thế nào mà Triệu Tử Long đỡ được ?
    2. Mã Tốc là tướng cạnh của Lưu Bị.
    3. Nếu Khổng Minh có ý phản, không giết đi thì cũng chẳng còn giang sơn mà chèo chống với Bắc Ngụy.
    Còn nữa:
    . Lưu Bị thấy dùng 1 Khổng Minh đã khó đối phó. Nên khi có thêm Bàng Thống, bèn tặng Bàng Thống con ngựa trắng mình hay cưỡi khi chinh Tây. Kết cục, quân địch cứ nhè con ngựa trắng mà bắn. Bàng Thống chết chắc.
    => Như vậy tiểu đệ càng khẳng định Lưu Bị là đệ nhất gian hùng thời Tam Quốc.
    Vua lập quốc diệt công thần là điều diễn ra phổ biến trong lịch sử, bởi sợ công thần soán ngôi. Mà cũng có nhiều công thần soán ngôi thật.
  10. omaichuoi

    omaichuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/08/2003
    Bài viết:
    286
    Đã được thích:
    0
    Ặc ặc. Bác này lập luận mang nặng tính chủ quan quá. Bác nghĩ Lưu Bị gian hùng, nên hành động nào cũng suy ra tính cách gian trá của Lưu Bị đc. Xin ngả mũ.
    1. Về đoạn ném con : Bác ko lôi truyện ra xem lại, ngồi đấy suy luận cùn . Tớ đành trích cho bác xem vậy:
    Tam Quốc diễn nghĩa. La Quán Trung. Dịch giả Phan Kế Bính. Hồi 42.
    Huyền Đức đỡ lấy A Đẩu, rồi ném phịch xuống đất, nói :
    Vì ngươi mà suýt nữa ta mất một viên đại tướng!
    Triệu Vân vội vàng cúi xuống ôm lấy A Đẩu, khóc lạy, nói:
    Vân dù gan óc lầy đất, cũng ko đủ báo đc !

    2. Đoạn Mã Tốc núp rèm, tớ đọc đi đọc lại ko thấy. Vậy ý kiến này ko có căn cứ. Hơn nữa nếu có việc Lưu Bị nghi ngờ Khổng Minh thật, thì cũng ko bàn với Mã Tốc. Ví sao ? Vì Mã Tốc ko phải người tin cẩn của Lưu Bị. Bên cạnh Lưu Bị lúc đó còn có Triệu Vân, nếu có chuyện lớn tất Lưu Bị phải trông vào Triệu Vân.
    Đấy là bình riêng về đoạn Mã Tốc núp rèm của bạn thôi. Tất nhiên bạn sẽ ko chịu.
    Trích cho bạn 1 đoạn nữa trong Tam Quốc Chí của Trần Thọ:
    Tiên chủ là người cướng nghị mà khoan hậu, chiên hiền đãi sĩ lại có phong độ của Hán Cao Tổ, khí chất của bậc anh hùng, đến khi gửi ấu chúa, trao việc nước cho Gia Cát Lượng mà lòng ko hồ nghi, đúng là vua tôi đều chí công vô tư, là gương sáng xưa nay chưa từng có.
    Trần Thọ là đại sử gia, học trò của Đại học sĩ Tiêu Chu (1 nhân vật trong chính quyền Thục Hán, chắc bạn nhớ). Là người sống gần thời bấy giờ, lời bình hẳn là có độ xác thực.
    3. Về đoạn con ngựa trắng và Bàng Thống ấy mà, bạn nên xem lại truyện, ngẫm nghĩ xem lúc ấy là lúc nào, cần người tài như cần không khí, hay cơ nghiệp đã đại thành, chỉ cần lo củng cố.
    Không nên bình luận một cách quá chủ quan như vậy. Bạn nghĩ Lưu Bị gian hùng là mọi hành động của Lưu Bị đều gian hùng.
    Được omaichuoi sửa chữa / chuyển vào 15:24 ngày 24/09/2006

Chia sẻ trang này