1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Luận bàn Đông Chu - Tam Quốc cùng Gia Cát

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi GIA_CAT_LUONG, 17/05/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Nước Trịnh chẳng bao giờ xưng bá cả, kể cả thời Trịnh Trang Công. Tuy có đôi chút quyền hành trong triều Chu nhưng làm gì có chút ảnh hưởng gì tới các chư hầu khác như Tấn, Tần, Sở, Tề. Nước Triệu là nước nhỏ, án ngữ giữa Trung Nguyên bên cạnh các nước lớn, vì thế chỉ luôn là mảnh đất tranh giành ảnh hưởng của các chư hầu lớn như Sở, Tấn, Tề.
    Thế thì làm sao có Trịnh Trang Công trong Ngũ Bá được.
    Tống Tương Công có tên trong Ngũ Bá cũng là chuyện nực cười. Thay vì Tống Tương Công có lẽ Ngô Phù Sai, Việt Vương Câu Tiễn hoặc Sở Thành Vương được gọi là "bá" thì hợp lý hơn nhiều.

    nghe rơi bao lá vàng
    ngập giòng nước sông Seine
    mưa rơi trên phím đàn
    chừng nào cho tôi quên
  2. Platal

    Platal Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/03/2002
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Nước Trịnh dưới thời Trịnh Trang Công chỉ là "tiểu bá" thôi, không thể xếp ngang hàng với ngũ bá được.
    Tào Tháo tận dụng triệt để cơ hội đấy chứ, nhân thời loạn leo lên làm thằng mạnh nhất, có bỏ gì đâu nào! Ngôi vua thì cứ để từ từ thằng con nó làm cũng được!
  3. GIA_CAT_LUONG

    GIA_CAT_LUONG Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/05/2002
    Bài viết:
    1.220
    Đã được thích:
    0
    Không thể đánh giá thấp nước Trịnh trong khoảng thời gian đó được.Lượng không hiểu Ngũ Bá là do ai bình chọn và chọn trên tiêu chí nào,chứ bỏ qua Trịnh Trang Công -Ngộ Sinh là không công bằng và khách quan chút nào cả.Còn dĩ nhiên Ngũ Bá được mọi người quy ước chỉ bao gồm:Tề Hoàn Công,Tấn Văn Công ,Tần Mục Công,Tống Tương Công và Sở Trang Vương mà thôi.
  4. Yasunari

    Yasunari Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/03/2002
    Bài viết:
    895
    Đã được thích:
    0
    Tống Tương Công được bầu là một trong Ngũ Bá không phải vì nước Tống mạnh , mà vì ông ta là con người mà theo các sử gia cổ đại là minh quân quân tử . Các Bá khác khi được bầu cũng phải trước tiên theo tiêu chí này . Tất nhiên trong thực tế Tống Tương Công là con người cứng nhắc , thiếu năng lực và đầy tham vọng .
    Chỉ cần nghe câu chuyện ông ta ba lần không nghe lời khuyên tập kích quân Sở đang vượt sông là đủ biết ông ta có đạo đức và có sáng suốt không .

    -*-*-*-*-*-*-*-
    Bầy quạ bay qua
    Làng xưa
    Đông giá .
  5. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Đạo đức đấy không phải là đạo đức của kẻ cầm quân
    Sáng suốt thì không rồi.
    Tống Tương Công là kẻ ngu ngốc, háo danh, hợm hĩnh, không biết thực lực, lại đa nghi, chỉ là con rối trong tay nước Sở, có làm được cái gì ra hồn đâu.
    Nhưng mặt khác, ông ta tượng trưng cho những gì còn sót lại của các giá trị truyền thống thời Chu Công, Văn Vương trong bối cảnh điên loạn, dẫm đạp lên đạo nghĩa thời Xuân Thu, Chiến Quốc. Đó là bi kịch của kỷ cương, lễ nghĩa thời Đông Chu. Một chàng Đông Kisốt ngu ngơ.

    nghe rơi bao lá vàng
    ngập giòng nước sông Seine
    mưa rơi trên phím đàn
    chừng nào cho tôi quên
  6. Platal

    Platal Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/03/2002
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Có ai đánh giá thấp nước Trịnh trong khoảng thời gian đó đâu cơ chứ, tớ chỉ nói là ảnh hưởng của nước Trịnh với các nước khác chưa bao giờ sánh với ảnh hưởng của Ngũ bá được.
    Nhân đây tớ hơi thắc mắc một điều, đấy là tại sao Tống Tương Công lại trong ngũ bá nhỉ? Không biết có phải là lầm lẫn giữa Tống Tương Công và Tấn Tương Công không?
  7. username

    username Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    1.672
    Đã được thích:
    0
    Pas du tout. Không nhớ rõ có tay nào là Tấn Tương Công hay không.
  8. Platal

    Platal Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/03/2002
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Tấn Tương Công là con Tấn Văn Công đó, ông này kế nghiệp bố, rất giống một nhân vật nổi tiếng vietnamien, sự nghiệp bá chủ lừng lẫy không kém gì bố đâu!
  9. Platal

    Platal Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/03/2002
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Ông này chính là con Tấn Văn Công đấy, ông ta kế nghiệp bố, rất giống một nhân vật nổi tiếng vietnamien. Sự nghiệp bá chủ của bác này lừng lẫy không kém gì bố bác đâu!
  10. username

    username Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    1.672
    Đã được thích:
    0
    Vậy hả ? Bây giờ em mới biết ông Tấn Tương Công đó. Ông con chắc chỉ núp bóng ông bố thôi, gây dựng nghiệp bá khó lắm !

Chia sẻ trang này