Luận bàn Đông Chu - Tam Quốc cùng Gia Cát

Xem suốt 8 trang này tớ vẫn có điều muốn thảo luận với các bác. Điều tớ nói chắc sẽ rất khác nguời nhưng tớ nói theo hiểu biết của tớ mong các bác chỉ giáo.
Trước hết tớ nhìn nhận con người qua lịch sử chứ không chỉ nhìn con nguời qua tiểu thuyết nên những gì tớ đánh giá con người ( cụ thể đây là Tam quốc ) khác các bác nhiiều chỗ. Bởi vậy đầu tiên tớ muốn cùng các bác đánh giá lại những ưu nhược điểm của con người Gia Cát Lượng đặc biệt với bác có nick GIA_CAT_LUONG. Tớ hy vọng ta cùng hiểu thêm những sự kiện lịch sử mà Tam quốc chưa đề cập đến.
Tớ sẽ quay lại vào trưa nay vì bây giờ có phone.
Ăn xong liếm mép quèn quẹt!

Đọc lịch sử nếu chỉ có các sự kiện thì không học được nhiều lắm, tôi thích để ý các yếu tố kinh tế, kỹ thuật, xã hội tác động lên lịch sử. Ở đây kinh tế chính trị Mác Lê (?) giải thích khá hay và khoa học.
Về kỹ thuật ví dụ như các bạn để để ý trong thời Đông chu các nước đánh nhau lèo tèo vài trăm cổ xe- vài nghìn quân, đến thời Chiến quốc 7 nước bỗng nhiên quân số hàng chục vạn, đánh nhau dữ dội hơn trước rất nhiều. Đó là do đã chuyển từ thời đồ đồng sang thời đại đồ sắt. Xuất hiện các công cụ nông nghiệp bằng sắt làm năng suất tăng lên, dân cư đông đúc, lương thực dồi dào đủ nuôi nhiều đạo quân lớn. Lại có sắt nhiều và rẻ (đồng đến bây giờ vẫn còn đắt!) để trang bị quân đội. Kỹ thuật chiến tranh thì đã xuất hiện kỵ binh thay cho chiến xa, có binh pháp thay cho việc dàn quân đánh bừa. Giờ đã có những phương tiện để cho một nước có thể thống nhất thiên hạ. Tất cả cũng bắt đầu từ sắt!

Con người KM có rất nhiều điều đáng bàn nhưng để mở đầu cho cuộc thảo luận mới tớ quay lại chuyện KM 6 lần ra Kỳ Sơn.
Đây là tớ nói về ưu điểm và tài trí của KM trước sau đó bàn đến hạn chế sau.
Tớ thấy có nhiều bác thắc mắc tại sao KM nhất quyết ra Kỳ Sơn mà không chăm lo sức dân cho dân giàu dân mạnh? Thoe tớ 1 người thông minh như KM thì hẳn KM quá rõ điều này nhưng tại sao KM vẫn làm? Bởi mục đích cả cuộc đời KM đã là giúp LB khôi phục nhà Hán bởi vậy ông làm tất cả chỉ với mục đích cuối cùng này. Các bác đọc TQ đều biết 3 yếu tố quyết định thành công trong cuộc chiến TQ là Thiên Thời, Địa lợi, Nhân hoà mà KM đã nói khi LB tam cố thảo lư? Thiên thời đã mất, địa lợi không còn chỉ còn lại Nhân hoà mà KM khuyên và nhìn thấy ở LB ( tớ chưa nói về nhân hoà của LB ở đây vội ). Theo các bác Thiên thời và địa lợi là gì trong cách nhìn của KM? đoạn đó Tam quốc đã nói rồi nhưng còn vấn đề Tam quốc chưa đề cập đến thì it người để ý. Nếu các bác đã hơn 1 lần mở bản đồ cổ đại TQ thời Tam quốc hẳn các bác sẽ nhìn nhận rõ hơn. Nói bên lề 1 chút bác nào đã từng chơi trò Tam Quốc ( Romance III chứ không phải Dragon fate ) của kenzo Nhật Bản các bác sẽ có thông tin tương đối chính xác về vấn đề này. Theo nhưng số liệu thông kê thì diện tích đất đai của nhà Nguỵ gấp hơn 4 lần nhà Thục, dân số hơn gấp 10 lần, đất đai phì nhiêu chứ không cằn cỗi như Tam Thục.
Do vậy KM dù đã là nhà cải cách xuất sắc trong lĩnh vực nông nghiệp và thuỷ lợi, quân sự cũng không sao làm giảm khoảng cách ngày càng lớn về kinh tế, quân sự ngày 1 lớn của nước Nguỵ. Thời gian càng kéo dài nuớc Nguỵ càng hùng mạnh vì tỉ trọng kinh tế lớn hơn rất nhiều cho dù tốc độ phát triển của Thục có nhanh hơn. KM quá thông minh để nhận ra điều này và việc ông phải phát động chiến tranh sớm là điều tất yếu. Đấy là tư tưỏng chiến lượng chủ yếu của KM theo suy nghĩ của tớ.
Buổi đầu là như vậy mời các bác có hứng nhào Zdô!
Ăn xong liếm mép quèn quẹt!

Không hiểu huynh "khôngquên25" sắp chỉ ra ưu nhược điểm gì của Lượng mỗ đây.Nhưng thấy ý kiến mà huynh đưa ra chẳng có gì là mới mẻ cả ,Lượng đã thấy được điều huynh nói từ trước rồi ,không lẽ huynh chưa xem hết các bài viết của Lượng.Thôi để Lượng mỗ copy lại bài đó cho huynh xem,dù sao chúng ta cũng ...ý tưởng lớn gặp nhau trong chuyện KM ra Kỳ Sơn mà.

[/QUOTE]
Tháng này bận thi quá ,nên không trả lời được huynh đầy đủ.Hẹn gặp lại các huynh lần sau nhé.
Được GIA_CAT_LUONG sửa chữa vào 13/06/2002 12:02

[/QUOTE]
Đúng là có lỗi quá lỗi quá !
Vậy xin tiếp tục vẫn với ý trên tại sao KM để mất Kinh Châu? Trong lịch sử Trung Quốc và nhất là vùng Giang Nam Lỗ Lúc mãi thực sự là nhà chính trị , ngoại giao và quân sự xuất sắc nhưng qua Tam quốc duời ngòi bút cảu La Quán Trung ông trở nên trò cười. Mời các bác tham gia phân tích KM hay Lỗ Túc mới là người giỏi trong vấn đề Kinh Châu? điểm quan trọng nhất trong cuộc chiến Tam quốc.
Tớ nghĩ Lô Túc dại nhưng khôn và KM khôn nhưng dại và đây là sai lầm lớn nhất của KM
Ăn xong liếm mép quèn quẹt!

Phải chăng nên đóng đô ở Kinh Châu chứ không phải ở Thành đô. Lãnh thổ Lưu Bị lúc lớn nhất bao gồm Tây Xuyên, Hán Trung và Kinh Châu. Nhưng Kinh Châu là giàu mạnh nhất. Tuy Kinh Châu khó giữ nhưng mất đi thì tương lai Thục cũng chẳng ra gì, chỉ còn ngồi ở xó núi chờ chết.

Kinh Châu là vùng dễ bị tấn cônng mà khó thủ . Không có sông bao quanh như Giang Đòng , không có núi bao quanh như Ba Thục , nói nôm na là điểm thủ thấp quá . Đóng đô ở đây cần có lực lượng quân sự rất lớn thường trực để bảo vệ , nghĩa là lấy quân đội để bù lấp lại điểm thủ . Như thế sẽ làm giảm điểm công của quân Lưu Bị . Trong khi đó đóng đô ở Thành Đô thì điểm thủ rất cao , chỉ cần 3 vạn quân giưc thành là đủ ( theo lời một quan viên thời Hậu chủ khi Đặng Ngải vượt Giang Du đến Thành Đô ) . Vì thế điểm công của quân Thục khi đóng đô ở đây sẽ cao hơn .
Mà chiến lược của Khổng Minh là " liên Ngô kháng Tào " , chủ trương tấn công nước Ngụy . Vì thế ông chọn giải cách đặt niềm tin vào khả năng của Quan Vân Trường trong phòng thủ Kinh Châu , để một sô quân nhất định ở Kinh Châu với mục đích phòng thủ là chính . Còn lại thì để dành quân đội cho việc tấn công .
Tất nhiên việc tập đoàn họ Lưu không chọn Kinh Châu trù phú mà chọn Thành Đô là tính toán của họ . Tính toán này hướng tới tương lai gần , muốn tâp trung thống nhất thiên hạ sớm . Nếu họ hướng tới tương lai xa thì đã chọn Kinh Châu làm kinh đô , chỉ phòng thủ và xây dựng kinh tế quân sự cho hùng mạnh rồi mới đánh nhau . Tính toán này đúng hay sai ?
Về mặt chiến lược : cần xem xem lực lượng của Thục khi có cả Kinh - Thục so với Ngô và Nguỵ như thế nào , để kết luận đúng sai .
Về sách lược : Việc trao cho Quan Vũ trách nhiệm phòng thủ Kinh Châu là đúng hay sai .
-*-*-*-*-*-*-*-
Bầy quạ bay qua
Làng xưa
Đông giá .

Khổng Ming khôn nhưng nhiều lúc làm việc theo cảm tình,khi thì quá nghiêm khắc,nên thất bại.Lỗ Túc không bằng nhưng biết mình biết người nên chu toàn hơn.Đóng đô ở Kinh Châu thì chr biết được bao lâu,Tào Tháo lại dẫn quân đến hốt cả ổ nhà Khổng Minh về chứ lại.Kinh Châu bốn bề trơ trọi không thể làm kinh đô thời loạn được.

Có lẽ sai lầm của Khổng Minh chính là chỗ sai Quan Vân Trường đem quân đi tấn công Tào Tháo trước. Khi đó thì liên minh với Tôn Quyền kô hoàn thành (Vân Trường từ chối kết hôn). Tôn Quyền sai người đến Hứa Đô cầu hòa với Tào Tháo. Khổng Minh khi đó đã sai Vân Trường đem quân tấn công Tương Dương với mục đích uy hiếp Tào Tháo nhưng lại kô ngờ Đông Ngô đã có Lã Mông và Lục Tốn, dư sức đánh úp Vân Trường để lấy Kinh Châu. Giả sử khi đó KM dùng chiến lược phòng thủ, xây dựng lực lượng quân đội, tích trữ lương thảo vài năm, rồi mới đem quân từ Ba Thục tiến ra Trung Nguyên, để Vân Trường giữ vững Kinh Châu kìm chân Tôn Quyền. Lúc đó thì trong tay KM còn đủ Tứ hổ tướng (Đại hổ Vân Trường thủ Kinh Châu), có thể phá được quân Tào. Vân Trường thì cứ giữ vững Kinh Châu, kô ra quân thì Lục Tốn dẫu có 3 đầu 6 tay cũng chẳng làm gì được.
Si l'amour existe encore