1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Luật kế toán

Chủ đề trong 'Khoa học Pháp lý' bởi satthutinhdoi, 14/08/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. satthutinhdoi

    satthutinhdoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2003
    Bài viết:
    958
    Đã được thích:
    0
    Luật kế toán

    Em không biết đặt tên topic có đúng không nữa, em muốn trao đổi về quy định của pháp luật liên quan đến tài sản của công ty.

    Theo luật Úc thì 1 báo cáo tài chính của công ty bao gồm những mục cơ bản sau
    -Assets (A):
    Là nguồn lực của công ty, công ty đang nắm giữ nó(không nhất thiết phải là tài sản)
    Được hình thành từ 1 sự kiện quá khí (1 hợp đồng mua bán chẳng hạn(
    Khi sử dụng nó mang lại lợi ích cho công ty
    (ví dụ cái điện thọai là asset của công ty, công ty chiếm hữu nó, công ty mua nó bằng 1 hợp đồng trong quá khứ, và công ty dùng nó để liên lạc khách hàng, thu lợi ích về cho công ty).
    Tuy nhiên nó chỉ là định nghĩa. Theo luật công ty chỉ được ghi 1 nguồn lực nào đó vào sổ sách kế tóan của họ là (A) khi có 2 điều kiện
    + Có ước lượng được giá trị quy ra thành tiền mà nguồn lực đó mang lại hay không
    +Có chắc là nguồn lực đó mang lại lợi ích không

    -Liabilities (L)(nghĩa vụ?)
    Đó là nghĩa vụ hiện tại
    Xuất phát từ sự kiện trong quá khứ
    Khi giải quyết nó sẽ làm giảm nguồn lực của công ty
    (ví dụ tiền nợ ngân hàng, nó là nghĩa vụ công ty đang gánh, nó xuất phát từ sự kiện trong quá khứ (hợp đồng tín dụng), khi trả nợ thì tiền công ty giảm xuống (làm giảm nguồn lực của công ty)
    Tuy nhiên nó chỉ là định nghĩa. Theo luật công ty chỉ được ghi 1 nghĩa vụ nào đó vào sổ sách kế tóan của họ là (L) khi có 2 điều kiện
    -Có chắc xảy ra không
    -Có tóan được không

    -Equity (E)
    Luật không có định nghĩa về E, chỉ nói là E= A-L
    Một cách khác A= L+ E
    2 yếu tố quan trọng trong Equity là Revenue (doanh thu), và Expense (chi phí). Doanh thu (R) là sự tăng lên của lợi ích kinh tế của công ty do sự tăng lên của Asset(A). Chi phí (E) là sự giảm sút lợi ích kinh tế của công ty do sự giảm sút của Asset (A).

    Bây giờ là sự áp dụng của luật.
    Có 1 công ty, do bị tai nạn nghề nghiệp nhiều quá cho nên quyết định đổi tên công ty. Họ thuê 1 công ty quảng cáo, nghiên cứu thị trường, làm điều tra thăm dò v.v..và công ty quảng cáo này nghĩ ra 1 cái tên mới và đồng thời gởi 1 hóa đơn đòi tiền là 10 triệu (ví dụ thế). Ban giám đốc sau 1 hồi họp cho rằng cái tên mà công ty quảng cáo đề nghị không tốt nên không sài. Tuy nhiên dựa vào bản điều tra, nghiên cứu của công ty quảng cáo họ nghĩ ra 1 cái tên mới, cái tên mới này gây ấn tượng tốt đối với khách hàng (thân thiện, dễ nhớ) và khách hàng sử dụng dịch vụ của công ty ngày càng nhiều
    Vấn đề là công ty trước sau gì vẫn phải trả 10 triệu và công ty phải đặt 10 triệu này vào đâu ?.
    10 triệu là chi phí thì cũng có lý bởi vì tiền mặt công ty phải giảm do phải thanh tóan hóa đơn cho công ty quảng cáo.
    Nhưng công ty lại thích đưa 10 triệu này vào Asset với lý do dù công ty không chấp nhận cái tên do công ty quảng cáo đưa ra nhưng 10 triệu chi dùng cho việc nghiên cứu điều tra đã dẫn đến việc công ty đổi tên, và khách hàng sử dụng dịch vụ công ty nhiều hơn và do đó công ty thu được lợi nhuận nhiều hơn.
    Nếu công ty không biết tính thế nào nên hỏi phòng pháp chế, theo các bác nhân viên phòng pháp chế của công ty sẽ tra lời như thế nào ?. Công ty có được phép đưa 10 triệu này vào Asset (A)thay vì chi phí (E) không ?
    (Chú ý : công ty thích đưa 10 triệu này vào Asset. Nếu đưa vào Asset thì Asset tăng nên công ty sẽ dễ vay tiền vì người cho vay là ngân hàng thích công ty có nhiều Asset (để tiền vay của họ được bảo đảm).

    Đây là bài tập của em, các bác có tình huống nào thì đưa lên bàn luận cho vui nhé.
  2. thongtue

    thongtue Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/11/2004
    Bài viết:
    298
    Đã được thích:
    0
    Đây là việc xác định tài sản vô hình. Nếu nghiệp vụ kinh tế đó (nói theo ngôn ngữ kế toán) đáp ứng các quy định về chuẩn mực kế toán tài sản cố định vô hình thì được hạch toán tăng tài sản, được trích khấu hao. Trường hợp không đáp ứng thì phải hạch toán vào chi phí, nếu không hợp lý hợp lệ theo quy định của luật thuế thu nhập doanh nghiệp thì phải tính vào thu nhập sau thuế (làm giảm lợi nhuận của doanh nghiệp).
    Được thongtue sửa chữa / chuyển vào 10:42 ngày 15/08/2007
  3. analyst

    analyst Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2004
    Bài viết:
    1.550
    Đã được thích:
    0
    Sorry mọi người vì thời gian phải dành để trả lời câu hỏi về luật di trú cho nên mình busy chưa viết tiếp được bài về luật hành chính và hỏi ST trong câu hỏi này. Trong khi chờ đợi, ST vui lòng cho anh biết là em post câu này lên là em muốn chia sẻ câu trả lời cho câu hỏi này hay là em chỉ post lên vậy thôi. Theo kiến thức của anh biết, việc nói không có định nghĩa của Equity có vẻ không đúng. Rất có thể không có định nghĩa trong statute nhưng một từ lớn như vậy trong luật thuế chắc chắn sẽ có định nghĩa trong cases. Điểm thứ hai là đây là câu hỏi liên quan đến corporate tax law nếu muốn biết câu trả lời phải đi kiếm giới hạn (extent) của intangible assets xem coi luật nói thế nào và dựa vào đó chúng ta sẽ quyết định có thể đưa cái này vào assets trong balance sheet hay không. Anh không có làm trong đội corporate tax nên anh không biết rõ ràng câu hỏi này phải đi theo hướng nào (giả sử là em post lên để muốn chia sẻ thông tin tìm cách trả lời) nếu muốn em vui lòng cho anh biết anh sẽ đi hỏi luật sư làm trong team này anh sure là họ sẽ có hướng nói cho anh biết từ đó anh sẽ có thể tìm ra luật pháp quy định về vấn đề này một cách dễ dàng.
  4. analyst

    analyst Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2004
    Bài viết:
    1.550
    Đã được thích:
    0
    Một điểm nhỏ nữa anh chỉ lưu ý là common law là một trong những loại hệ thống đã tồn tại luật pháp từ rất lâu đời cho nên khi nói đến một định nghĩa của nó không nên nói ngay là không có định nghĩa khi chưa đi tìm đọc cases trong database khổng lồ của nó. Anh nói ví dụ, trong luật hình sự, tội theft ăn cắp gồm năm yếu tố (xem bên dưới) muốn chứng minh ai đó có tội ăn cắp công tố phải cung cấp đầy đủ chứng cứ beyond reasonable doubt của jury trước khi mới dám nói là người ta ăn cắp. Trong đó có yếu tố dishonest. Statute không bao giờ co định nghĩa đầy đủ cho em thế nào là dishonest. Vì vậy, một người phải đọc cases xem định nghĩa của dishonest trong từng trường hợp củ thể trong cases mới biết được thế nào là dishonest.
    "A person steals if he dishonestly appropriates property belonging to another with the intention of permanently depriving the other of it."
  5. satgaidep

    satgaidep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/06/2007
    Bài viết:
    115
    Đã được thích:
    0
    các bác cung cấp rõ hơn về vấn đề này được ko a
  6. satthutinhdoi

    satthutinhdoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2003
    Bài viết:
    958
    Đã được thích:
    0
    Bác thongtue có thể nói rõ hơn được không ạ. Theo em biết, công ty không thể tự định giá tên tuổi của mình, chỉ khi nào mua tên của công ty khác thì mới đưa được vào sổ sách kế tóan
    To anh analysis: Đây là bài tập trong lớp em thôi ạ. Nhưng em không tin là common law lại điều chỉnh những luật như là luật kế tóan, em nghĩ common law chỉ điều chỉnh những vấn đề như là lỗi, trách nhiệm dân sự thôi chứ ạ. Kế tóan lại là vấn đề rất chuyên ngành.
    Luật điều chỉnh trong trường hợp này là IFRS: International Financial Reporting Standards và AIFRS : Australian International Financial Reporting Standards
    10 triệu trong trường hợp này là được ghi vào expense hay ghi vào asset (Nếu ghi vào expense thì tương ứng với nó asset sẽ giam 10
    triệu, vì A=L+E expense làm giảm equity (E), E giảm thì asset phải giảm mới cân bằng. Nếu ghi vào asset thì 10 triệu tiền mặt sẽ giảm, đồng thời xuất hiện mục nghiên cứu điều tra, đổi tên công ty là 10 trịệu tổng asset không đổi).
    Muốn ghi vào asset thì phải chứng minh
    -10 triệu này công ty sử dụng (công trình nghiên cứu để đổi tên, công ty sử dụng để có tên mới, dễ chứng minh)
    -10 triệu này có từ hợp đồng trong quá khứ (dễ dàng chứng minh)
    -Đem về nguồn lợi trong tương lai và xác định được. Đây là vấn đề khó chứng minh, khách hàng đến với công ty vì tên mới của công ty dễ nhớ, thân thiện, nhưng cũng có thể vì đối thủ cạch tranh của công ty đối xử không tốt với khác hàng, cũng có thể vì đối thủ cạnh tranh sập tiệm, hay vì chất lượng dịch vụ của công ty tốt hơn xưa...rất nhiều yếu tố khác ảnh hưởng đến quyết định của khách hàng.
    Tuy nhiên nếu công ty chứng minh được thì công ty có quyền ghi nó vào asset, asset đẹp, thuận lợi cho công ty khi phát hành trái phiếu hay vay tiền ngân hàng.
    Hay có khi công ty lại thích đưa nó vào expense, vì chí phí tăng sẽ làm lợi nhuận thấp, dẫn đến thuế thu nhập doanh nghiệp ít (đây chắc cũng là phần liên quan đến thuế mà bác analysis nói, còn có thuế nào nữa thì em không biết)
  7. analyst

    analyst Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2004
    Bài viết:
    1.550
    Đã được thích:
    0
    Hi, ST em thân mến. Trong bài viết của anh anh không có nói common law điều chỉnh những luật như là luật kế toán. Theo anh nghĩ và có thể anh sai là ST đã chưa hiểu rõ về hệ thống luật pháp của common law cho nên mới nói với anh ở câu là "em không tin common law điều chỉnh những luật như là luật kế toán". Điểm thứ hai là cái AIFRS mà em nêu ra đó không phải gọi là "luật điều chỉnh" governing law. Nếu nói đến từ Luật điều chỉnh phải là một đạo luật cao nhất cho vấn đề đó anh nói ví dụ nếu anh trên room anh quản lý anh hay nói về luật di trú của Úc và luật di trú của Mỹ thì luật điều chỉnh của nó cao nhất phải là Immigration and Nationality Act (cấp liên bang Mỹ) hoặc là Migration Act (1954) của Úc cấp liên bang. Cái mà em nói đó là một standard mà các công ty phải làm theo trong việc báo cáo tài chính mà theo quy định của luật điều chỉnh (bây giờ cái này mới là luật điều chỉnh đây em) của công ty của Úc là Corporations Act (2001) cấp liên bang.
    Vì lẽ anh đã đoán ra (mà có thể anh sai) là em chưa thật sự hiểu rõ nguyên tắc cơ bản "governing" của hệ thống luật theo common law hôm nay anh sẽ phải nói về adversarial nhưng anh sẽ quay lại giải thích cho em hiểu rõ tại sao anh lại nói câu là nếu muốn đi kiếm một định nghĩa của luật pháp thì phải coi trong database các cases (gọi là common law so với statute) là coi đã có quan toà định nghĩa nó hay chưa. Chắc chắn là phải có định nghĩa cho equity một từ lớn như vậy mà không có định nghĩa thì anh mới ngạc nhiên. Các quan toà không có thời gian để ngồi viết ra một bộ luật lớn điều chỉnh cả một công việc kế toán to lớn như vậy đâu em. Đó không phải là công việc của họ.
    Như anh đã nói, câu hỏi của em thiên nhiều về corporate tax và anh không có làm việc trong team này. Phải là một người thường xuyên làm trong team này với nhiều kinh nghiệm nói ra một câu hỏi như em họ sẽ biết hướng cần phải đi kiếm luật trả lời là ở đâu vì hầu như họ làm hàng ngày họ sẽ nhớ cái này trong đầu. Để anh rảnh trong vài ngày đến anh đọc lại thông tin cung cấp của em anh sẽ hỏi luật sư trong team này xem hướng giải quyết thế nào và anh sẽ cho biết. Đồng thời cũng sẽ giải thích cho em hiểu những cái mà theo bài viết của em ở trên đây anh thấy là em chưa nắm được cơ bản của vấn đề hệ thống luật theo common law.
  8. thongtue

    thongtue Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/11/2004
    Bài viết:
    298
    Đã được thích:
    0
    1. Định giá tài sản của công ty có thể do các bên khác nhau thực hiện, có thể do bên mua, do một bên độc lập định giá. Trường hợp như bạn nêu không phải là định giá mà chỉ là ghi chép kế toán. Nếu khoản mục chi phí đó đáp ứng các yêu cầu của chuẩn mực kế toán về tài sản vô hình thì có thể được ghi tăng giá trị tài sản vô hình của công ty, nếu không đáp ứng chuẩn mực thì bắt buộc phải ghi vào chi phí. Nếu chi phí lớn thì phân bổ vào nhiều kỳ kế toán (số tiền chi ra phát huy tác dụng trong thời gian dài nên cần phân bổ theo thời gian hợp lý và cũng để không ảnh hưởng đột ngột đến lợi nhuận của công ty).
    2. Về định giá: tôi chưa hiểu bạn định nói về định giá công ty hay định giá tài sản. Về định giá công ty thì không chỉ khi mua bán mới định giá, ví dụ như việc mua bán chứng khoán của một công ty, sự biến động giá chứng khoán của công ty đã thể hiện sự định giá của thị trường (các nhà đầu tư), công ty cũng có thể thuê bên thứ 3 định giá ngay cả trong trường hợp không có sự mua bán. Như bạn nói là trường hợp ghi vào sổ kế toán của 1 công ty khác giá của 1 công ty mà nó mua với tư cách là 1 tài sản (hiểu "thô sơ" như thế, nhưng thực tế không thể ghi như thế được- đấy chỉ là giá trị hợp đồng nhưng khi ghi chép kế toán thì phải khác đi).
    Đối với định giá tài sản, giá trị thực tế và giá trị sổ sách thường khác nhau. Do vậy công ty phải trích lập một số khoản dự phòng giảm giá, dự phòng tài chính, một số trường hợp cụ thể phải điều chỉnh lại giá trị ghi trên sổ sách theo giá thực tế đối với những tài sản công ty đang nắm giữ.
    2. Để tìm hiểu trường hợp bạn đã nêu, nếu tra cứu án lệ, có lẽ bạn nên tìm theo từ khoá "sản nghiệp thương mại".
    3. Về luật điều chỉnh tài chính - kế toán: nhìn chung trên thế giới, các vấn đề thuộc tài chính công như thuế, chi tiêu ngân sách... và việc ghi chép quá trình thực hiện (kế toán) nó đều được luật hoá. Đối với kế toán không liên quan tới thu chi chính phủ như kế toán doanh nghiệp, người ta thường tuân theo các chuẩn rmực kế toán do các hiệp hội quy định. Có nhiều trường hợp có sự "vênh" nhau, chứ không hoàn toàn thống nhất. Ví dụ như khấu hao tài sản cố định, công ty có thể khấu hao ở mức ngoài khung do luật định nhưng quy định về thuế lại khống chế ở một khung cụ thể (để khống chế chi phí tính thuế).
    Bạn đang học trường nào thế, nhiều môn thú vị nhỉ. Ngày xưa chúng tôi đi học chẳng có những môn thế này, đến lúc đi làm cứ phải mày mò, đến khổ.
    Được thongtue sửa chữa / chuyển vào 11:08 ngày 22/08/2007
  9. analyst

    analyst Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2004
    Bài viết:
    1.550
    Đã được thích:
    0
    ST, như đã hứa, anh đã lên văn phòng nói chuyện với luật sư văn phòng anh trong đội business and corporate chuyên về corporate tax law thì anh partner này nói rằng bỏ 10 triệu đó vào trong expense mà không phải là asset. Anh ta hoàn toàn đồng ý với anh rằng để biết rõ ràng 10 triệu này vào asset hay expense phải xem quy định của luật pháp ở nước sở tại về hai từ này xem coi cái nào được bỏ vào expense cái nào được bỏ vào asset và phải làm theo. Theo suy nghĩ ngay trong đầu của anh ta nó phải bỏ vào expense.
    Nếu là anh được hỏi trường hợp này, anh chỉ cần đọc quy định của luật thuế về việc này và dựa trên đó argue cho case của mình mà thôi.

Chia sẻ trang này