1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

LUẬT LÀ CÁI GÌ? Đi tòa tối cao thì cũng phải có quà cáp, bao thơ!

Chủ đề trong 'Khoa học Pháp lý' bởi worldcup2006, 22/05/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. worldcup2006

    worldcup2006 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/04/2006
    Bài viết:
    772
    Đã được thích:
    0
    LUẬT LÀ CÁI GÌ? Đi tòa tối cao thì cũng phải có quà cáp, bao thơ!

    Hài Vãi ! Bà này nói chút sự thật ở VN nhưng thế nào cũng bị kỷ luật cho mà xem.

    http://www.tienphong.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=79741&ChannelID=2
    Thứ Bảy, 31/03/2007, 07:05

    Một thẩm phán ở Kiên Giang:

    "Muốn giải quyết vụ kiện phải có quà cáp, bao thơ!"

    TP - Trả lời những bức xúc của nguyên đơn tại tòa, thẩm phán Nguyễn Thị Cẩm Thu nói: ?oĐi tòa tối cao thì cũng phải có quà cáp, bao thơ. Bản thân tôi làm trong ngành tòa án muốn gặp người trong tòa án tôi cũng phải đưa bao thư?.

    Bà Nguyễn Thị Kim Loan cùng 2 người khác là nguyên đơn trong một vụ kiện tranh chấp hợp đồng mua bán tài sản với vợ chồng ông Trần Tỷ Quang và bà La Thu Hà số tiền 700 triệu đồng và 2.000 USD.

    Quá trình giải quyết vụ kiện, theo yêu cầu của nguyên đơn TAND TP Rạch Giá đã ra Quyết định số 01 ngày 28/12/2006 ?oáp dụng biện pháp khẩn cấp tạm thời? phong tỏa tài sản 300 m2 đất của ông Quang và bà Hà tại số 42 Nguyễn Văn Cừ (phường Vĩnh Lạc, TP Rạch Giá) khi vợ chồng ông này có dấu hiệu tẩu tán tài sản.

    Tuy nhiên khi vụ án chuẩn bị đưa ra xét xử phúc thẩm thì bất ngờ ngày 5/2/2007 TAND TP Rạch Giá ra quyết định ?ohủy bỏ biện pháp khẩn cấp tạm thời? nói trên do thẩm phán Nguyễn Thị Cẩm Thu ký.

    Đúng 3 ngày sau (8/2) vợ chồng ông Quang đã hoàn tất việc chuyển nhượng lô đất 300 m2 tại số 42 Nguyễn Văn Cừ cho vợ chồng ông Nguyễn Đông Sơn giá 1,9 tỷ đồng.

    Quá bức xúc trước sự việc này, bà Loan đã làm đơn khiếu nại gửi các cơ quan chức năng. Bà Loan cho rằng quyết định hủy bỏ biện pháp ngăn chặn khẩn cấp tạm thời của TAND TP Rạch Giá đã ?otiếp tay? cho vợ chồng ông Quang tẩu tán tài sản, trốn tránh nghĩa vụ trả nợ.

    Trả lời bà Loan ngay tại tòa có sự chứng kiến của nhiều người, thẩm phán Nguyễn Thị Cẩm Thu đã lớn tiếng trước máy ghi âm: ?oTôi làm theo sự chỉ đạo của ông Lung (Chánh án Đào Văn Lung). Muốn khiếu nại thì lên tòa tối cao mới thắng chứ ở đây không thắng kiện được đâu. Luật là cái gì? Đi tòa tối cao thì cũng phải có quà cáp, bao thơ. Bản thân tôi làm trong ngành tòa án muốn gặp người trong tòa án tôi cũng phải đưa bao thư?.

    Hồng Lĩnh
  2. worldcup2006

    worldcup2006 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/04/2006
    Bài viết:
    772
    Đã được thích:
    0
    Tự dưng nhớ :
    1-Nguyễn Thập Nhất (nguyên trưởng phòng kiểm sát giam giữ cải tạo VKSND Hà Nội)
    2-Phạm Sĩ Chiến (nguyên phó viện trưởng VKSND Tối cao)
    3-Bùi Quốc Huy (nguyên thứ trưởng Bộ Công an, giám đốc Công an TP HCM)
    Mấy "đại đồng chí" này mà nghe bà thẩm phán nói chắc cũng quay mặt đi cười mỉm thông củm.
  3. Vove

    Vove Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    1.048
    Đã được thích:
    0
    Tui chẳng rành chốn nầy lắm vì vốn ghét công an, không ưa chính phủ, nên đâm ra dị ứng với tòa án cùng pháp luật. Nhưng nghe anh Trịnh Minh nhắc hoài, nhất là anh vừa kêu gọi thành viên box võ thuật phản đối sự bất dân chủ của một vài quan chức bên đó, làm tui cảm phục quá mà chạy qua đây để nhờ giúp đỡ.
    Số là tui đọc báo ...ngoài nước, như BBC, thấy các cuộc khiếu nại biểu tình của bà con ở SG, HN, nhưng báo chí trong nước thì im ru (dù rất nhanh nhạy với đời tư tài tử và chính trị gia các nước bạn). Thế thì các anh em am tường luật pháp, anh Trịnh Minh tuy rất già nhưng tâm hồn vẫn trẽ trung nghĩ ta nên làm thế nào để xem xét, đánh giá vấn đề nầy và làm sao dùng pháp lý để đem lại công bằng cho xã hội? Chỉ dạy cho tui với !!!
    Đây là link đến bài tường thuật ở BBC,
    http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam/story/2007/07/070702_tiengiangprotest.shtml
  4. MSGvovit

    MSGvovit Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    735
    Đã được thích:
    0
    1- Biểu tình là phạm luật Việt Nam .
    2- Những nông dân này CÓ THỂ hiện nay là dân thường theo nghĩa hành chánh - nghĩa là không có chức vị - nhưng không chắc là họ đã bỏ thẻ đảng . Tui tin chắc là đa số họ đều có vài bắng liệt sĩ treo trên bàn thờ ở nhà . Bọn "cường hào ác bá" đang áp bức họ thật ra cũng không xa lạ gì với họ đâu, có khi còn hơn cả quen biết - chính là họ hàng thân thuộc hay con cháu của các đồng chí của cha chú họ năm xưa .
    3- Những "dân" này là thành phần ngu ngốc và chịu thiệt nhiều nhất trong chiến tranh cách mạng 60 năm qua . Họ không còn sợ mất gì nữa cả .
    4- Hiện nay họ vẫn còn ngu, mạo hiểm biểu tình chỉ để tranh đấu cho 1, 2 công đất của CÁ NHÂN gia đình họ thôi . Họ đâu biết rằng bọn "cường hào ác bá" của họ cũng chỉ là những con chó ngu đần được chủ ban cho chút đồ ăn đủ no vậy thôi . Họ đâu biết rằng cầu Rạch Miễu xây chưa xong đã sập chân cầu vì CHÚNG NÓ rút ruột ăn cả trăm triệu đô và khi bị tố cáo thì được rút về Hà Nội cho lên chức (xem bài của Ngô thế Vinh, báo người Việt online) .
    5- KHPL và tất cả diễn đàn này không nằm ngoài việc tô son trét phấn, tuyên truyền và ngu dân. Cái khó của Việt Nam là làm sao cho những người không còn sợ này có hiểu biết hơn về quyền lợi chung của đất nước, xã hội, dân tộc .... thay vì tranh chấp cá nhân . Chính quyền biết họ biểu tình phạm pháp nhưng không thèm để ý vì cũng biết rõ họ không nguy hiểm, vì họ không đụng chạm đến "người lớn" mà chỉ tranh chấp việc đất đai, cá nhân với bọn "cường hào ác bá" (những con chó con ở địa phương trong vòng xích của Đ)
  5. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Ông Vove lại gây khó cho tôi rồi .
    Ở mỗi góc độ nhìn nhận sự việc, chúng ta có những đánh giá khác nhau và đôi khi đối chọi nhau.
    Những vụ biểu tình như thế này không phải xảy ra lần đầu .
    Những tranh chấp về đất đai không chỉ xảy ra tại 1 địa phương, gần như tỉnh nào cũng có những tranh chấp và theo tôi, người dân thường luôn luôn bất mãn về việc đền bù .
    Những bất mãn này hợp lý không ? chính đáng không ? tôi thấy anh em ở Hải ngoại chỉ biết là cứ có biểu tình là coi như họ bị áp bức, bị bóc lột. và cho rằng cần bênh vực bất kể phải trái . Thực sự, có nhiều trường hợp khác nhau mà phải nắm vững hồ sơ, thông tin, chúng ta mới có thể phân biệt phải trái và có cách xử lý .
    Tôi thí dụ như thế này : Sau 30/4, rất nhiều người dân miền Nam bị tịch thu nhà cửa bằng nhiều hình thức khác nhau, hợp pháp , giấy trắng mực đen kiểu bắt tự hiến cũng có, bất hợp pháp nhưng cậy quyền thế, cưỡng bức không cần luật ( Lúc ấy làm gì có luật ) cũng có .
    Tôi có 1 căn nhà khá đẹp, rơi và tầm ngắm của 1 sĩ quan chỉ huy cấp quận vào thời kỳ ấy .
    Sau nhiều lần vận động cho ông ta vào ở chung trong nhà không được, một ngày đẹp trời, ông ta cho CA và lính vào nhà tôi đọc 1 quyết định , cho rằng tôi âm mưu vượt biên và tịch thu căn nhà... Tôi may mắn không có nhà và chả dại gì về nhà vào lúc đó ( hồi đó, Đại Lợi nhốt đầy người có cần án toà đâu mà dại dột về đòi nhà ) , thế là tôi long đong và phải vượt biên thật và căn nhà tôi đã bị cướp không .
    Vật đổi, sao dời, cái nhà giờ này không rẻ, giả sử bây giờ tôi vác đầy đủ giấy tờ về và yêu cầu nhà nước thi hành luật trả lại nhà và chính quyền phát hiện ra là ngày xưa ông ta làm giả quyết định, chính quyèn trả lại nhà cho tôi, đền bù cho ông sĩ quan kia 1 số tiền, tât nhiên là không thể nào tiền đền bù bằng được giá trị thực sự căn nhà và ông ta cùng gia đình kéo nhau đi biểu tình, phanh áo ngực lấy tiết gà viết khẩu hiệu phản đối .... khoe khoang thành tích cách mạng và bây giờ bị ngược đãi !!!!
    Xin hỏi Vove là hành vi phản đối như thế có đáng bênh vực không ? Tôi mới là người cần biểu tình hay là ông ta ?
    Nhiều trưòng hợp khác cũng chinh mắt tôi thấy :
    Khi VN bắt đầu mở cửa và luật lệ vẫn chưa được rõ rệt, rất nhiều địa phương nhắm mắt để cho một số người ( Đa số là gia đình "cách mạng" ) lấn đất công, thậm chí , họ còn lấp luôn cả ao, hồ ... ; Tại thành phố, rất nhiều người cũng lấn chiếm luôn mặt đường để mở của hàng. Đến ngày nay, chính quyền cần giải toả những vùng này, tiền bồi thường biết bao nhiêu mới thoả đáng, thế là họ cũng biểu tình, các hãng thông tấn thì chỉ cần tin sốt dẻo đưa ra, người ngoài cuộc thì nhìn thấy cảnh CA đàn áp cũng xót xa ... nhưng thực tế, những thành phần này có đáng được bênh vực ?
    Dẫn chứng thực tế nhá : Tại làng Ngọc Hà, HN, năm 93, bao nhiêu ao hồ bị lấp sạch và đất vừa đỏ xuống là vài ngày sau mọc ngay ra cả chục cái nhá, bây giờ nhà nước cần giải toả phóng đường là đền bạc tỷ, không đền là không được với mấy người trong làng tớ đâu ! biểu tình ngay, công lao cách mạng, gia đình vẻ vang kéo hết ra để đổi công lý !!!
    Viết như thế không có nghĩa là tôi bênh vực chính quyền trong các cuộc giải toả, thực tế cũng cho biết là nhiều quan chức địa phương đã nhân cơ hội này để ăn bớt tiền đền bù , thực tế cũng cho biết là một số người dân bị oan ức chứ không phải toàn là những người chiếm ngụ bất hợp pháp lâu đời ... nhưng theo tôi, mỗi một vụ đều cần xử lý và cần phân xử cho cụ thể .
    Nhiều vụ án tôi đọc trên mạng, các nạn nhân đều khoe khoang thành tích chông Mỹ cứu nước, mấy chục năm đánh giặc , vậy mà chỉ loáng 1 cái là sau 1975, họ và gia đình sở hữu hàng ngàn mét đất bây giờ bị giải toả thì phanh ngực, lê lết bắt vợ con đi biểu tình đòi ... chính nghĩa !!! Pháp luật nào bênh họ ? Cứ vào mạng đọc vài cái khiếu kiện với sự khách quan thì cũng vỡ óc ra .
    Tôi viết như thế không phải là nhắm mắt bênh vực chính quyền đâu nhưng thực sự là những người hải ngoại chỉ vì đã có những suy nghĩ chủ quan và lòng hận thù chưa nguôi nên cứ thấy có biểu tình chống đối là bênh ! Sự thực đúng theo lương tâm và pháp lý thì những người bị mất gia sản, bỏ chạy cho những người kia chiếm đoạt tài sản, sự thực là những người có trách nhiệm quản lý đất công mới là những người cần biểu tình để đòi lại nhà cửa cho mình, đòi lại công thổ cho nhà nước .
  6. Vove

    Vove Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/07/2002
    Bài viết:
    1.048
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn 2 vị MSGVovit và TM cho ý kiến. Nếu dựa trên 2 vị, rằng những người biểu tình, ít thì nhiều, cũng có chỗ dựa nào đó trong quá khứ hay gần đây, thì tui thấy những uất ức bất mãn của họ chắc chẳng ăn thua nhằm nhè gì với những cam chịu và thiệt thòi của bao người không có dính dáng, không có công trạng gì với cuộc chiến chống Mỹ - ngụy. Như vậy, nghĩa là xã hội đầy bất công, pháp lý chẳng là cái quái gì trong việc đem công bình đến mọi người. Vậy thì anh TM và box KHPL nghĩ sao?
    Điều anh Minh nói, với cái reference về dân hải ngoại, tui đã bỏ tí thời gian đọc lại các tường trình trên các báo và tui nghĩ là anh quá chủ quan trong nhận định đó (chắc tại anh về nước nhiều quá nên suy nghĩ giống như một số báo trong nước, hehehe). Đúng là có một số người cực đoan, nhưng đa số thì không. Và ngay cả việc thù ghét, đó là kết quả của việc bánh ít đi bánh qui lại. Có thể nói nhiều về vấn đề nầy, nhưng tui không muốn có kẻ dùng nó để khóa chủ đề nầy lại.
    Trở lại chuyện khiếu nại. Những điều anh nói chắc chắn xảy ra. Nhưng bên cạnh, chuyện dùng quyền thế để tạo lý do đẩy cư dân ra khỏi khu vực đang sinh sống với các lý do tốt đẹp cho xã hội, quốc gia, nhưng sau đó thì chiếm đoạt để tư lợi, tui thấy ngay trên dòng họ của mình. Một xã hội nhân bản là 1 xã hội có cơ chế để cho trường hợp thứ 2 được thấy rõ, được giải quyết. Báo chí VN, dân KHPL mấy tuần nay đã bàn, đã ghi nhận những sự kiện/biểu tình vừa qua không? Đó là lý do tui muốn đưa ra chủ đề nầy.
  7. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Pháp lý không phải luật trời ! Pháp lý nằm trong tay một cơ chế của một quốc gia , nếu cơ chế này được độc lập, bình đẳng pháp lý có cơ đến với mọi người, nếu cơ chế này lại nằm dưới một cơ chế khác, tất nhiên là sẽ bị chi phối, điều ấy không có gì lạ cả và cũng không thể một sớm, một chiều có thể thay đổi hẳn được, tuy nhiên, nhìn qua những tiến triển khoảng 20 năm trở lại đây, người ta có những hy vọng là một nền tư pháp độc lập có thể sẽ hình thành trong vòng nhanh nhất là ... chục năm !!!!
    Sự oan ức của người dân nơi nào cũng có, mức độ nhiều hay ít rõ ràng là do những kẽ hở của pháp luật và cán bộ lãnh đạo địa phương nhưng cách khiếu nại của người dân cũng rất cần để ánh sáng công lý có thể đến với họ ... Tôi có những chia xẻ, thông cảm và đôi khi: uất ức cho những dân lành bị cường hào địa phương áp bức, tiếc là sức người có hạn, quyền lực không có, không phải điều gì mình muốn là cứ thế đâm đầu vào việc .
    Đối với những người dân oan ức này, họ có thể chọn nhiều phương sách tranh đấu, im lặng là dại nhưng để cho các lực lượng chống đối hải ngoại sử dụng để biến thành chống đối chính trị lại còn là điều dại hơn . cách tốt nhất, trong mọi vụ án , hãy cố mà giữ cho vấn đề nằm thuần túy trong phạm vi luật và hành chánh.
    Vụ đất đai Đồ Sơn chẳng hạn, nhiều quan chức bị ra tòa, án đã xử rồi vẫn phải đem ra xử lại cho công bằng là nhờ tác động nào ? Tôi có thể khẳng định 100% là : Không vì tác động của các phe nhóm hải ngoại mà chính là nhờ các phương tiện truyền thông trong nước và nhờ ... phe nhóm hải ngoại chưa kịp nhảy vào ... phá thối !
    Tôi tin rằng người dân và báo chí VN sẽ càng ngày càng nhận thức được quyền lợi chính đáng của họ . Nếu các bạn không làm gì giúp đỡ họ được cụ thể thì cũng không nên chuyển cuộc tranh đấu quyền lợi của họ thành những tranh đấu quyèn lực chính trị .
    Và để chứng minh cụ thể hơn, tôi xin nói về việc tôi đang cùng anh em box VT phản đối quyết định sai nội quy TTVNOL của admin GH... ; khi phản ứng như thế, tôi sẽ không bao giờ đi đả kích nội quy hay ban quản trị mà phải nêu vấn đề dựa vào nội quy của BQT đưa ra làm nền cho cuộc tranh đấu đòi quyền TV .
    Giả sử trong lúc này, một loạt TV các boxes khác nhảy vào chửi bới BQT, khuấy động thì nếu chúng tôi không ngăn cản được, cuộc tranh đấu chắc chắn sẽ thất bại chỉ vì từ phê bình xây dựng biến thành đả kích phá hoại .
    Vài hàng với Vove cũng như một số anh em, thay vì nhắm thẳng vào những người gây tội lại cứ nhắm vào chê trách hoặc khích bác anh em KHPL .
  8. worldcup2006

    worldcup2006 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/04/2006
    Bài viết:
    772
    Đã được thích:
    0
    Em đề nghị bác MSGvovit đi học lại hiến pháp Việt Nam 1992 ( điều 69 ) hộ cho em nhờ, bác phát biểu linh tinh quá.
  9. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Các bác tranh luận cho đỡ bức xúc, ko sao? nhưng mọi sự việc, mọi diễn biến hay cả cái gọi là luật pháp kia....Tất cả được được phân tích rõ trong cái gọi là môn chính trị học hoặc nhà nước và pháp luật rồi. , bản chất, tác dụng, mục đích...nó thế nào.v.v.v..
  10. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    À quên, trả lời 1 phần tiêu đề của chủ topic ----LUẬT LÀ CÁI GÌ ? đơn giản thôi, nó là thanh gươm (hay nói nhu trong sách thì nó là công cụ, vũ khí sắc bén của giai cấp thống trị, được sử dụng cho mục đính chính là sự thống trị của giai cấp và để ổn định xã hội)

Chia sẻ trang này