1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lực lượng phòng vệ Nhật Bản - 日本国自衛隊 - The Japan Self Defence Forces P2

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Minuteman3, 08/06/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    18.371
    Đã được thích:
    26.716
    Có nhiều cái nó chưa giải quyết được. Vì nó cứ loay hoay rằng đi mua của Mỹ nó rẻ hơn tự trồng. Ví dụ như tự thiết kế một cái động cơ máy bay thì nó chưa làm được. Nó đi mua thiết kế có sẵn rẻ hơn mày mò thử nghiệm từ đầu. Nhưng sản xuất thì OK. TQ thua Nhật khoản sản xuất. Như ba cái động cơ lạc hậu AL-31FN mà TQ phải đi mua thì Nhật nó làm phát một. Nhưng chỉ là copy. Nó không thiết kế được. TQ thì thiết kế lẫn SX đều tịt. Mấy cái tuếc bin khí cho tàu bè cũng vậy. Công nghệ sau 2009 thì có cái khỉ gì đâu. Với TQ thì mới mẻ chứ với Nhật thì cũ mèm. Về công nghệ cảm biến quang học thì TQ và Nga còn thua xa bọn Hàn xẻng chứ chưa nói Nhật. Nói chung, TQ có nhỉnh hơn Nhật về công nghệ TL. Chỉ có vậy
    hk111333 thích bài này.
  2. Phi_Ho

    Phi_Ho Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/09/2015
    Bài viết:
    112
    Đã được thích:
    27
    Thì bởi, ko hề nói TQ hơn Nhật khoảng động cơ nhé, cũng chưa từng nói TQ tự lực về mảng động cơ máy bay, tuy nhiên vật liệu tàng hình, radar AESA, tích hợp ashm đa nền tảng thì TQ vẫn hơn Nhật. Cảm biến quang học thì Nga mua của Pháp, vẫn ăn đứt Hàn tự làm, TQ thì ko rõ cảm biến trên ZTZ-98/99, nhưng về APS, ATGM thì Hàn, Nhật vẫn theo sau TQ, Nga thôi. Mà cậu kùi đề cao bọn 7cm quá, pháo K9 siêu phẩm còn gặp trục trặc kia kìa, cảm biến quang học thì Belarus (sx cho KBM, BMP-3), Iran (hệ thống EOSS) tụi nó làm cũng tốt, Nga có T-90 dùng đồ Pháp nên ăn đứt Hàn, Nhật, TQ là cái chắc :)) , cần gì Nhật, Hàn. Đừng thấy làm cảm biến cho toyota, hyundai hoặc làm camera sony, samsung ngon mà tưởng nó ghê, 2 thằng Đông Á kia tới IRST, FLIR còn phải nhờ Tây lắp hộ mà. Cạnh tranh dân sự thì là vấn đề kinh tế, thương hiệu tuổi đời, còn quân sự thì chưa biết ai ăn ai cả.


    [​IMG]
    [​IMG]


    Hàn thì so với Nhật hợp lý hơn: Hàn có K1/2 thì Nhật có Type 90/10, táng lạng nửa cân, tuy nhiên Fighter Hàn mạnh hơn Nhật (F-15K > F-15J) nhưng thua về ASW, Ashm, AWACS. Về HQ Nhật có Atago, Kongo thì Hàn có Sejong tuy nhiên Nhật hơn về số lượng, chất lượng thì đều là cháu của Arleigh Burke cả, nhưng về tàu ngầm thì đặt cửa Hàn hơn (Type 214/209) , vẫn tin chất lượng sub Đức hơn hẳn sub Nhật, Nhật đa dạng tên lửa chống tàu và săn ngầm hơn Hàn, Hàn lại có tên lửa tầm xa loại Hyunmoo 1 nhái MIM-14, MGM-140, rồi Hàn còn lách luật thầy Mỹ, sản xuất dòng tên lửa tầm xa Hyunmoo 3 . Nhật thì bị phụ thuộc vào nền tảng phóng trên không, trên mặt đất thì bị Mỹ khống chế, Nhật mà tự chủ hạt nhân và ICBM thì nó đánh Mỹ đầu tiên chứ ko phải TQ hay HQ. Phòng không thì đa số tiêu chuẩn Âu Mỹ tương tự nhau.

    So Hàn vs Nhật giống như so Đức vs Mỹ hiện đại vậy. Hàn thì cuồng vũ khí Mỹ, Nhật thì học hỏi Đức (nay mở rộng cả Âu Châu). Lâu nay ít so sánh các hệ thống vũ khí giữa NATO với nhau
    Lần cập nhật cuối: 15/09/2015
  3. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Điểm yếu lớn nhất của quốc phòng Nhật là làm vũ khí mà không có thực chiến. Vũ khí sẽ có xu hướng rườm rà, bắt mắt, đắt tiền nhưng hiệu quả thực sự không cao.
    Mua cái gì của Nhật cũng được, trừ việc mua nguyên cả bộ vũ khí Nhật. Chỉ có đốt tiền.
  4. MafiaMichelHung

    MafiaMichelHung Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2014
    Bài viết:
    377
    Đã được thích:
    93
    Mua phát minh vũ khí của Nhật rồi về chế biến lại theo kinh nghiệm chiến đấu thì có vẻ ổn hơn như Mỹ gây chiến với nước yếu cũng vì lí do kiển tra vũ khí cho nên đồ bọn khựa chế ra cũng chưa chắc là ngon khi lâm trận
  5. hiraly

    hiraly Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/06/2006
    Bài viết:
    3.886
    Đã được thích:
    2.011
    Kiến thức chắp vá ba mứa mà dài dòng pha chế làm gì, chú cứ copy and paste người ta còn dễ đọc dễ hiểu hơn phần biên soạn chả ra làm sao của chú ...
    MafiaMichelHung thích bài này.
  6. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    18.371
    Đã được thích:
    26.716
    Nói về radar thì Nhật là ông cố nội của TQ đó chú. Vẫn nhắc lại là cái chú không biết không có nghĩa là không có. Vật liệu tàn hìn cũng chả phải vấn đề với Nhật. Họ và TQ đang gặp 1 vấn đề như nhau đối với fighter hiện đại là làm khung composite nhẹ tuổi thọ cao. Nga thì giải quyết được nhiều hơn chút nhưng chưa bằng tây. Chỉ có thế...

    Về xe tăng xe kéo thì Nhật thuộc hàng đầu thế giới. Hàn so không được...làm được cái động cơ như Type-10 chỉ có bọn Đức.

    Nhiều cái Nhật nó không làm vì nó đi mua rẻ hơn do quy mô nhỏ.

    Về quang học thì hầu hết các thiết bị cảm biến quang học của đông âu, TQ đều có xuất xứ từ 3 nguồn: Arsenal NPO của Ukraine, Geofizika/Orion của Nga, EVPÚ của Slovakia...trong đó EVPÚ là mạnh nhất. Chú thấy mấy chú Bạch Nga hoa hoè hoa sói mấy cái ống ngắm ảnh nhiệt tầm 40km tưởng nó giỏi. Thực ra do chú dốt. Đồ của EVPÚ cả...còn mấy đồ của Nga dùng thì UOMZ và Geofizika rèn từ cảm biến của Orion. Rất lạc hậu...về quang học Nga thua Hàn Xẻng...xuất khẩu khách toàn đòi đồ Thales, Elbit...còn mấy đồ của Ít xà toàn là copy trái phép hàng của Safran/Thales hết. Các UAV xuất khẩu các nước, kể cả Ít xà, Mỹ, Belarus... thì đa số dùng cam SONY là phổ thông. Các UAV của TQ, VN đều SONY cả...đồ chợ của nó ảnh nhiệt tầm 20km ngon lành gọn nhẹ, rẻ. Ngu gì không dùng
    hk111333 thích bài này.
  7. Phi_Ho

    Phi_Ho Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/09/2015
    Bài viết:
    112
    Đã được thích:
    27
    Con ATD-X của Nhật mới chỉ là cái mô hình, như con Stealth của Iran thôi, Nhật vẫn chưa rành về công nghệ tàng hình đâu, Mỹ ko gíúp. Nhật chỉ đơn giản là uống cong F-15J, thiết kế động cơ đôi như FA-18, rất bất lợi nếu 1 động cơ bị tên lửa tầm nhiệt bắn thì động cơ bên cạnh sẽ toi cùng. Radar thì F-2 cũng đã dùng AESA mitshubishi gì đấy, nhưng ko rõ con ATD-X thế nào, Nhật có thể có radar theo sự giúp đỡ hoặc học hỏi Âu Mỹ, nhưng vẫn chậm chân so với J-20/31. Hàn 7cm thì thôi, đừng nói về mảng không quân, cọc cạch tới độ phải đi hợp tác với thằng Indo chế Gen 5 =))
    [​IMG]
    [​IMG]

    Tôi là tôi vẫn ko thấy quang học nào của xẻng xuất khẩu trên thiết bị quân sự cả, nếu có đồng chí cho xem coi. TQ cũng tự làm được máy đo xa, máy ngắm, laser gây nhiễu, IRST, FLIR các thứ trên MBT, heli, fighter có thể là làm nhái, nhưng vẫn tự lực được, TQ làm nhái gọi là vậy, nhưng cải tiến thành phiên bản mới hơn, như giờ có IRST mới dành cho J-31, còn Nhật, Hàn IRST, FLIR phải mua của Mỹ.

    Xe Tank Hàn, Nhật đều ko có ATGM, K2 có ERA, APS có lẽ học nhái Nga qua T-80 hoặc Do Thái, chứ Đức, Mỹ, Anh còn ko thèm trang bị, giáp cơ bản của Type 10 thì chắc Nhật học cách rèn của Đức. K2 ăn đứt Type 10 vì có hệ thống KAPS , mấy anh 7cm bảo phát hiện mục tiêu ATGM cách 150m mà chưa có lấy 1 video thử nghiệm, thiết kế vỏ ngoài đặc sệt tank NATO M1, Leopard 2, ko thấy K2 hay Type 10 đỉnh cao ở đâu hết, máy ngắm thua đồ Thales lắp trên T-90, cho phép phạm vi ngắm bắn 8km, APS thì Shtora/Arena trên T-90/80 hoặc ZTZ-98/99 vẫn đáng tin cậy hơn, ko có hệ thống laser đa năng JD-3 như ZTZ-98/99. Nòng pháo thì Leopard 2A5/6 có công nghệ nhiệt hóa Electrothermal-chemical technology (tăng cường sơ tốc và khả năng của pháo tank lên mức tối đa mà không cần phải làm cỡ pháo nòng lớn hơn). Nhái lủng củng tank Nga, Âu nào là autoloader, pháo Đức, giáp compousit, rồi làm gì có hệ thống NEXTER tác chiến điện tử và hệ thống liên lạc FINDERS, autoloader nhanh nhất thế giới như của Lerlec, cũng ko có giáp trần Chobham như Challenger và M1 Abram. Xe Nhật đỉnh cao là chạy lùi nhanh nhất thế giới, Tank Nhật Hàn đều dùng pháo Rheinmetall Đức, trong khi TQ còn tự rèn pháo cho seri ZTZ-88-99 được, thậm chí BTT cũng tự rèn được cho P'okp'ung-ho, K2, Type 10 so với P'okp'ung-ho hợp lí hơn là so với ZTZ-99.

    MBT Bão Phong Hổ/Pokpung-ho/M2002 nếu so với K2 thì tám lạng nửa cân

    K2 có autoloader, điện tử, APS, ERA các thứ đều ngon hơn M2002, tuy nhiên tầm hoạt động cũng chỉ = M2002 khoảng 450km, về trang bị điện tử, cảm biến, đo xa thì chắc M2002 thua K2 vì dĩ nhiên công nghệ BTT nhái tank Nga, Anh (thông qua Iran) chỉ ở thập niên 1980/90, tuy nhiên vì K2 ko có ATGM nên có nhìn xa thấy được M2002 thì cũng vẫn bất lợi nếu đối đầu với M2002 ở tầm gần, vì BTT sản xuất nhiều tank hơn. Nên trong cuộc đối đầu M2002 vs K2 thì bên nào nhiều tank hơn, nhiều đạn hơn sẽ ăn chắc, vì chưa đảm bảo pháo thủ K2 bắn chính xác 100% (đây là ví dụ nếu ko có KQ Mỹ), hơn nữa M2002 chưa đạn nhiều hơn K2 (43(+3) đạn AP, HE các loại M2002 mang theo so với 40 đạn AP, HE của K2). Pokpung-Ho IV là phiên bản nâng cấp cuối cùng, trang bị ATGM qua nòng loại AT-5, M2002-IV mang được tối đa 4 ATGM, tuy nhiên ko rõ BTT đã có bao nhiêu chiếc.

    Còn so với Type 90/10 thì cũng như vậy, có khi hơn, vì Type 10/90 chẳng có công nghệ nào nổi trội ngoài việc chạy lùi nhanh nhất thế giới

    Hàn, Nhật dựa vào Âu Mỹ, nên cái gì Âu Mỹ đi trước Hàn Nhật đều đi sau cùng, vì dừng 1 giai đoạn để ngâm cứu, phỏng theo chế tạo, tới khi ko ổn thì lại đi mua, còn TQ, Ấn bí là mua ngay, ko mua được cái mới nhất thì cũng phải mua cái đang dùng của Nga, Tây Âu, trong lúc mua thì vừa tiếp tục nghiên cứu thêm (1 phần cũng bởi vì nền kinh tế TQ, Ấn đầu tư QP lớn hơn Hàn, Nhật)
    --- Gộp bài viết: 16/09/2015, Bài cũ từ: 16/09/2015 ---
    Mua của Nhật thay vì thế, thà mua của Đức , Mỹ tốt hơn hẳn, giá Type 10 đắt lòi kèn trong khi giá Leopard 2A5 rẻ hơn, F-2 cũng giá cắt cổ, trong khi F-16E tốt hơn hẳn.

    Cái gì, đồ TQ mà chưa lâm trận ! cho đồng chí tìm lại
    Lần cập nhật cuối: 16/09/2015
  8. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    18.371
    Đã được thích:
    26.716
    Thế chú @Phi_Ho có biết là đám radar của Northrop và chiếc F-15SG đến quá nửa sản xuất ở Hàn xẻng hem? Thế chú có biết đám radar của LM bán cho Indo, Thái là do người Nhựt Bổn chúng tớ rèn hem? Chú biết ít quá và nhận định còn rất trẻ con.

    Thế cả thế giới cùng SX F-35 với Mỹ là do Mỹ kém? Hay Nga kém nên phải làm FGFA với Ấn do không làm nổi con T-50 có 2 chổ ngồi? Hay TQ kém nên phải SX máy bay Mi-26 chung với Nga? Vớ vẫn...số lượng nhu cầu và chia sẽ chi phí thôi.

    Chú nhảm quá...nghiêm túc, lễ phép tớ dạy cho vài điều nữa. Pháo tăng xẻng mua nguyên con pháo Đức. Pháo tăng Nhật mua bản quyền về rèn chứ không copy trái phép pháo Nga như TQ...
  9. Phi_Ho

    Phi_Ho Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/09/2015
    Bài viết:
    112
    Đã được thích:
    27
    Từ cảm biến qua radar bó tay thật. Thì Nga ít tiền nên phải gọi Ấn vào làm cùng, F-35 nó kém thật chứ đùa đâu, chuyên gia Mỹ, Âu còn chê.

    Thằng 7cm làm thì giống thằng Nhật made SM-3 vậy đấy, vẫn là công nghệ Mỹ made in S.K, JP, khi nào made by china như đống J-20/31 mới gọi là ngon. Radar phức tạp hơn FLIR, vậy mà FLIR F-15K đi mua của Mỹ, chắc mua cho nhanh chứ chế lâu
  10. hiraly

    hiraly Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/06/2006
    Bài viết:
    3.886
    Đã được thích:
    2.011
    Nói câu này đúng loại đầu đất ... Thằng Mỹ nó còn phải đốt hết tiền cùng đám đệ tử mới ra được con F-35 đấy chú biết chưa.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này