1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lực lượng phòng vệ Nhật Bản - 日本国自衛隊- The Japan Self Defence Forces

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi onamiowada, 16/11/2008.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. SSX100

    SSX100 Guest

    #nguoiquansat: tính từ WTC 911 mà.
    #oonamioowada: đầu tư vào hệ thống đánh chặn rất tốn kém và không hề đơn giản về kỹ thuật.
    tuy nhiên Mỹ đã có ý định lập Missile Shield và hệ thống đánh chặn About ở đây từ năm ngoái.
    Giờ là lúc có lý do hợp lý để tiến hành. Nhật cùng lắm chỉ góp vốn thôi chứ không phải đầu tư
    toàn bộ. Tuy nhiên khả năng của hệ thống này còn vô số tranh cãi. Ngay các nhà khoa học tên
    lửa và vũ trụ Mỹ cũng nói xác suất thành công là bằng 0 (với Nga hay TQ).
  2. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Cái ảnh dưới này cũng được vẽ khéo theo ý tưởng của Nhật Bản. Thực tế nếu Bình Nhưỡng muốn bắn tới Nhật thật thì có lẽ toàn bộ hệ thống phòng thủ tên lửa của xứ Mặt Trời mọc vô hiệu.
    Cái tinh diệu của SM-3 chỉ có thể đạt được trong 2 điều kiện (i) kè sát bãi phóng càng gần càng tốt để bắn chặn pha phóng và phần đầu pha giữa; (ii) phóng đạn chùm để đảm bảo tỷ lệ thành công chặn diệt. Giả sử Bình Nhưỡng cứ mời Nhật và Mỹ dùng SM-3 bắn chặn quả Taepodong-2 ở vị trí triển khai mấy chiếc khu trục hạm mang SM-3 trên biển Nhật Bản như trong hình thì e cả Mỹ và Nhật đều xấu mặt. May mà Triều Tiên không thách đố
    Cả SM-3 và PAC-3 tạo thành hệ thống phòng thủ tên lửa hai tầng cho Nhật Bản. Nếu xét khả năng lý thuyết thì hệ thống này chỉ có thể bắn chặn Nodong-1 hoặc Nodong-2 của Triều Tiên. Đối với quả tên lửa mang vệ tinh vừa rồi thì đúng là chỉ dùng bắn các khoang bị tên lửa vứt lại sau khi đốt hết nhiên liệu hoặc tên lửa bị rơi xuống do trục trặc.
    Nếu công nghệ tên lửa của Triều Tiên mà đáng tin cậy thêm chút nữa thì khéo bác Kim cũng mang ra thách thức Mỹ-Nhật bắn chặn cho vui
    [​IMG]
  3. lqmmanh

    lqmmanh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/09/2008
    Bài viết:
    351
    Đã được thích:
    133
    Nó rõ nhưng nó không nói ra nội dung nó rõ vì nói ra người ta cười cho thúi đầu, rồi không chừng sang năm ngân sách quốc phòng giảm còn 1 nửa.
    Hệ thống cảnh báo tại Irkut, vladivostok, guam, hawaii, alaska đương nhiên nhìn thấy nhưng rõ thì làm gì nhau nên cứ để mập mờ khôn đấy
    Được lqmmanh sửa chữa / chuyển vào 14:35 ngày 06/04/2009
  4. oonamioowada

    oonamioowada Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/11/2007
    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn bác Buff đã ghé chơi Topic. Nghe danh bác đã lâu, em mong sẽ được bác chỉ giáo về lĩnh vực phòng không thêm nữa. Chứ em là người Việt, lại cứ phải nghe hóng thông tin 1 chiều từ phía phía Nhật thì e là không khách quan.
    Em có vài điều muốn trao đổi với bác.
    Em xin chú thích lại sơ đồ phòng thủ cho rõ ràng, và bổ sung thêm 1 sơ đồ khác.
    [​IMG]
    Chú t^ích:'là tên lửa tầm xa. 'slà tên lửa tầm trung.
    [​IMG]
    Chú thích:
    'sSM-3 đánh chặn ở cự ly từ 100 đến 300 km.
    ': PAC-3 đánh chặn ở cự ly hơn 10 km.
    Các vấn đề em muốn hỏi lại bác là:
    1. Vàng 1 và vàng 3: Tên lửa Taepodong-2 có thể dùng để phóng 1 đầu đạn hạt nhân vào nước Nhật hay không? Hay là phải dùng 1 tên lửa tầm trung như Nodong?!
    Em cũng dốt thôi, nhưng em nghĩ Taepodong-2 không thích hợp cho việc phóng đầu đạn hạt nhân vào lãnh thổ Nhật. Cũng như ta không thể dùng 1 khẩu đại bác để bắn 1 con chim sẻ ở cự ly 20 mét, mà phải dùng súng hơi. Còn nếu có 1 con chim sẻ ở cách khẩu đại bác đó vài chục km, ta có thể dùng đại bác để biến nó thành tro bụi, miễn là xác định đúng vị trí của chim sẻ.
    Bác nghĩ sao ạ?!
    2. Vàng 2: Một quả tên lửa có thể gây tổn thất cho Nhật bản phải thoả mãn 1 trong các điều kiện sau:
    - Hoặc: là 1 quả tên lửa tầm trung.
    - Hoặc: là 1 quả tên lửa vượt đại châu, nhưng bị mất cao độ do lỗi kỹ thuật.
    - Và: Các tầng 1 và 2 của tên lửa đẩy, được tách ra trong hành trình.
    Vậy, rõ ràng quả tên lửa vừa qua không gây hại cho nước Nhật. Và theo em biết, nó không thể gây hại cho Hawai, vì nó bị rơi xuống Thái bình dương ở 1 điểm còn cách xa Hawai.
    ===> Một quả tên lửa không thể gây hại cho nước Nhật, cũng không thể gây hại cho nước Mỹ, thì việc Mỹ và Nhật bắn hạ nó, có phải sẽ thể hiện tính chất hiếu chiến và manh động cao độ của Nhật bản và Mỹ Có phải việc đó sẽ cho thấy chính Mỹ và Nhật mới là những kẻ cố tình khiêu khích, gây hấn nhằm mục đích gia tăng căng thẳng, chứ không phải là Bắc Triều tiên.
    Và khi đã tự cho thấy là kẻ hiếu chiến, Mỹ và Nhật bản đều thua thiệt mọi đường về mặt chính trị.
    Đó chính là lý do chính trị khiến cho các khu trục hạm Aegis đã không tiến gần bờ biển Bắc Triều tiên hơn nữa, kề sát bãi phóng Musudan-ri hơn nữa để bắn chặn nó ngay từ pha phóng hoặc phần đầu pha giữa, mà chỉ bắn khi nhận định nó đang mất cao độ, có nguy cơ rơi vào Nhật bản (Xem sơ đồ 2).
    Bác nghĩ sao ạ?!
    3. Bác có nắm rõ cao độ của tên lửa trong các thời điểm ở pha phóng và đầu pha giữa mà vừa rồi Bắc Triều tiên phóng không ạ? Em tìm tài liệu Nhật, mà không thấy nói tới. Kể cả 1 điều sơ đẳng là vận tốc của tên lửa Taepodong-2 ở các thời điểm khác nhau mà cũng không kiếm được tài liệu từ phía Nhật. Nếu bác có, mong được bác chỉ giáo.
    Được oonamioowada sửa chữa / chuyển vào 19:32 ngày 06/04/2009
  5. oonamioowada

    oonamioowada Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/11/2007
    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    0
    Nhân bài trao đổi với bác Buff về lý do chính trị của việc khu trục hạm Aegis của Nhật bản không áp sát bãi thử hơn nữa để đánh chặn, xin quote bài của SSX100 ở Topic:
    http://ttvnol.com/forum/quansu/1152826/trang-6.ttvn
    Như vậy, mục tiêu của Bắc Triều tiên là thử tên lửa vượt đại châu nhằm mục đích mang đầu đạn hạt nhân (trong tương lai). Chứ không mang bất cứ 1 cái vệ tinh nào hết. Bắc Triều tiên đã mang tấm bình phong dân sự ra để phục vụ cho những mục tiêu quân sự.
    Ta xem lại các thông tin:
    Trước khi phóng, Bắc Triều tiên tuyên bố: phóng tên lửa mang vệ tinh.
    Trước thông báo này, có 2 khả năng xảy ra:
    +Nếu Mỹ - Nhật bắn chặn thì Mỹ - Nhật sẽ mang tiếng là những kẻ hiếu chiến, bắn cả tên lửa mang vệ tinh dân sự.
    + Nếu Mỹ -Nhật không bắn chặn: Phóng xong, Bắc Triều Tiên tuyên bố: Chúng tôi đã phóng tên lửa thành công, mà Mỹ- Nhật không thể bắn chặn. Như vậy, trong tương lai, khi tên lửa Taepodong -2 mang đầu đạn hạt nhân thì Mỹ - Nhật cũng không thể bắn chặn.
    Tức là bằng sự quay quắt và đê tiện của mình, Bắc Triều tiên đã đưa Mỹ- Nhật vào thế: Bắn chặn cũng không ổn, mà không bắn chặn cũng không ổn.
    Nhưng sự quay quắt không thể giúp Bắc Triều tiên tồn tại lâu bền, trong 1 thế giới mà uy tín quốc tế là điều phải giữ gìn.
    Liệu rằng từ nay, mỗi khi Bắc Triều tiên tuyên bố rằng tên lửa của họ chỉ là tên lửa mang vệ tinh dân sự, phục vụ cho mục đích dân sự, thì thế giới có còn tin nổi
    Và như thế, với vụ thử tên lửa này, tuy phóng tên lửa 1 lần thành công, nhưng uy tín chính trị của Bắc Triều tiên đã bị suy giảm nghiêm trọng. Trong tương lai, có thể Mỹ- Nhật sẽ bắn chặn tên lửa của Bắc Triều tiên, bất kể nó mang đầu đạn hạt nhân hay mang vệ tinh dân sự, bởi họ có đã có lý do từ sự quay quắt của Bắc Triều tiên trong lần này. Điều này sẽ làm tiền đề cho những thất bại của Bắc Triều tiên trong tương lai.
    Được oonamioowada sửa chữa / chuyển vào 19:24 ngày 06/04/2009
  6. terminaterx300

    terminaterx300 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/04/2006
    Bài viết:
    2.245
    Đã được thích:
    1
    tên lửa đạn đạo hay tên lửa để phóng vệ tinh thì phải đủ khỏe để vượt dc vũ trụ cấp 1 thì phải,còn cái thằng mà bắn chặng ở giai đoạn một đó thì dù có bắn chặn đầu cũng thì sức mạnh còn kinh khủng hơn,ở đây là thằng em SM-3
    Nga cũng có loại tên lửa đó nhưng nó to hơn cả quả topol-M nữa
  7. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Chào Onami! Tớ bận nên chỉ trả lời được thế này:
    Taepodong-1/2 đều có thể được dùng để bắn phá Nhật Bản nếu người Triều Tiên muốn.
    Về nguyên tắc, Nhật-Mỹ xây dựng hệ thống phòng thủ tên lửa 2 tầng ở Đông Bắc Á để kiềm chế Triều Tiên và có thể là cả Trung Quốc khi phải động tới tên lửa đường đạn để giải quyết tranh chấp/đụng độ quân sự khu vực. Trong hệ thống phòng thủ tên lửa của Nhật, tầng trên do tên lửa SM-3 trang bị trên các tàu khu trục mang hệ thống phòng không hợp nhất Aegis đảm trách, tầng dưới do các tổ hợp PAC-3 thực hiện. Hệ thống phòng thủ tên lửa của Nhật có khả năng chặn đánh tên lửa đường đạn tầm ngắn (SRBM<=1000km) và tương đối hạn chế khi chặn đánh tên lửa đường đạn từ tầm trung trở lên (tầm lớn hơn 1000km). Để bắn chặn loại sau, các tàu khu trục mang SM-3 phải vào gần bãi phóng để bắn tên lửa đường đạn trong pha phóng. Đối với một nước có lực lượng tên lửa bở biển hùng hậu và lý do phóng vệ tinh chính đáng như Triều Tiên, việc Nhật hay Mỹ đưa tàu khu trục có khả năng đánh chặn tên lửa vào gần là khó thực hiện vì mạo hiểm cả chính trị lẫn quân sự.
    Về kỹ thuật, dùng tên lửa đường đạn tầm xa đánh mục tiêu gần cũng là một giải pháp chống phòng thủ tên lửa. Khác với SRBM có đường đạn nằm trong tầm và tầng đánh chặn của SM-3, tên lửa đường đạn tầm trung/trung xa Taepodong-1/2 (MRBM/IRBM) khi bắn các mục tiêu như Nhật Bản có pha giữa của đầu đạn trước và sau điểm cực viễn vượt quá trần hoạt động của SM-3, trong khi pha cuối đầu đạn có tốc độ tiếp cận quá cao hầu như không thể đánh chặn. Thông thường, các loại tên lửa đánh chặn như SM-3 chỉ có khả năng diệt tên lửa đường đạn kiểu Taepodong ở tầm cho phép tại pha phóng trong khoảng thời gian dưới 100 giây đầu tiên. Sau thời gian này, tốc độ và độ cao của tên lửa đường đạn đủ lớn để vô hiệu khả năng đánh chặn bằng đầu đạn chạm diệt động năng. Khả năng đánh chặn tiếp tục bị triệt tiêu nếu Triều Tiên sử dụng các biện pháp phòng ngừa như mồi giả, v.v.
    Tóm lại, người Triều Tiên có thể lựa chọn 2 giải pháp khả thi để phá vỡ hệ thống phòng thủ tên lửa của Nhật là: phóng loạt các tên lửa đường đạn tầm ngắn Rodong-1/2 như đã cảnh báo trả đũa hoặc giáng từng quả Taepodong-1/2. Tất nhiên, người Nhật biết rất rõ Triều Tiên có thể làm gì và làm như thế nào nên chẳng dại bắn chặn tên lửa mang vệ tinh.
  8. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    @ Onami: Khoan nói về chính trị quốc tế vì lý lẽ thường thuộc về kẻ mạnh, hãy nói về vụ Triều Tiên phóng vệ tinh.
    Triều Tiên hiểu khá rõ luật chơi của trò ?oBên miệng hố chiến tranh/Brinkmanship? khi phóng tên lửa mang vệ tinh thay vì tên lửa đường đạn tầm xa như các Nghị quyết số 1695 và 1718 của Hội đồng bảo an cấm đoán. Thực tế, Triều Tiên sử dụng 2 luận cứ cho vụ phóng tên lửa mang vệ tinh truyền thông là: việc phóng vệ tinh vào không gian là không thể cấm đoán và việc phóng tên lửa qua không phận một nước khác chỉ phải thông báo trước nhằm tránh mất an toàn hàng không, hàng hải trong khu vực. Xét ở góc độ luật quốc tế, cả hai luận cứ này đều không mâu thuẫn với các nghị quyết cấm đoán phát triển và thử nghiệm tên lửa đạn đạo nêu trên.
    Nếu Triều Tiên không vi phạm Nghi quyết của HĐBA thì Nhật/Mỹ đâu có thể phản đối và xa hơn nữa là có hành động bắn hạ tên lửa mang vệ tinh của họ. Việc bắn hạ mảnh vỡ tên lửa/vệ tinh khi nó rơi xuống lãnh thổ Nhật Bản là quyền của Nhật Bản nếu nước này có đủ khả năng công nghệ để làm. Có điều, nếu tên lửa rơi thật mà Nhật lại bắn trượt thì sao nhỉ??!!
  9. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    @ Onami: cao độ tên lửa trong vụ này thì tới các nước có hệ thống giám sát/phát hiện tên lửa đường đạn tiên tiến hàng đầu thế giới còn chưa dám chắc chắn cơ mà
    Về mặt lý thuyết, nếu Unha là Taepodong-2 thì với tầm bắn 2100km-2300km nó sẽ có cao độ điểm cực viễn từ 350-370 km, thời gian từ khi phóng tới khi đầu đạn/vệ tinh rơi xuống nước là 10 phút 12 giây.
    Được OldBuff sửa chữa / chuyển vào 00:22 ngày 07/04/2009
  10. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    @ Onami: câu cuối thì thế này:
    Công nghệ phóng tên lửa mang vệ tinh cũng đồng thời là công nghệ tên lửa đường đạn. Tóm lại nó là công nghệ lưỡng dụng kiểu như công nghệ hạt nhân.
    Nhiều nước cho mình quyền làm này làm nọ, trong khi tìm mọi cách ngăn cản nước khác thực hiện các quyền đó. Dù với động cơ gì, hành động đó cũng không thể chấp nhận trong quan hệ quốc tế.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này