Lực lượng quân sự các bên trong CTVN

Rất cám ơn bác dongadoan. Tài liệu của em, phần về các nước đồng minh của Mĩ là từ Lịch sử VN 1965-1975 của Viện Sử học. Riêng của Mĩ là từ 1 trang thống kê thương vong các bên trong CTVN (em quên mất rồi). Trong đấy quân Mĩ nó thống kê chi tiết từng đơn vị chết bao nhiêu. So với bác cũng lệch một số, chắc là do các đơn vị thay phiên nhau.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tớ tìm trong cuốn " Bách khoa tri thức quốc phòng toàn dân " thì số quân Úc đúng là 7.000 chú thật :
Nước Đơn vị Số quân Vào Ra
Úc 1 trung đoàn + 1 tàu 7.000 9/64 12/72
khu trục + 1 phi đội

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tớ tìm trong cuốn " Bách khoa tri thức quốc phòng toàn dân " thì số quân Úc đúng là 7.000 chú thật :
Nước Đơn vị Số quân Vào Ra
Úc 1 trung đoàn + 1 tàu 7.000 9/64 12/72
khu trục + 1 phi đội

Gõ lại !
Quân Úc :
- Lực lượng : 1 trung đoàn, 1 tàu khu trục, 1 phi đội
- Quân số : 7.000
- Ngày vào VN : 9/1964
- Ngày rút : 12/1972
Tài liệu của chiangshan đúng đấy !
--------------------------------------
Tiếp tục về quân Mỹ nhé !
I, LỰC LƯỢNG KHÔNG QUÂN :
a, Sư đoàn không quân số 2 :
Sư đoàn không quân số 2 { 2d Air Division } thành lập ngày 8/7/1962, chịu sự điều hành trực tiếp của MACV. Nhiệm vụ của nó là thực hiện và kiểm soát toàn bộ các hoạt động không quân của quân Mỹ ở miền Nam VN. Từ 1966, sau khi quân Mỹ trực tiếp tham chiến tại VN, sư đoàn này còn có nhiệm vụ yểm trợ cho các đơn vị quân đội SG thực hiện các cuộc hành quân.
Tháng 4/1966, Tập đoàn không quân số 7 của Mỹ được thành lập. Sư đoàn không quân số 2 được sáp nhập vào lực lượng này. Đến cuối năm 1965, tức là trước khi sáp nhập, sư đoàn không quân số 2 có 1.000 máy bay các loại, 30.000 quân.
Tư lệnh 2d Air Division từ 1962 đến 1966 :
- Thiếu tướng Rollen H. Anthis : 10 đến 12/1962
- Thiếu tướng Robert R. Rowland : 12/1962 đến 12/1963
- Thiếu tướng Milton B. Adams : 1/1963 đến 3/1964
- Trung tướng Joseph H. Moore : 1/1964 đến 1/1966
b, Tập đoàn không quân số 7 :
Tập đoàn không quân số 7 { 7th Air Force } là liên binh đoàn không quân chiến dịch, chiến thuật của quân đội Mỹ, thành lập ngày 1/4/1966 dưới sự chỉ huy trực tiếp của MACV. Sau khi được sáp nhập thêm sư đoàn không quân số 2 {4/1966}, Tập đoàn không quân số 7 có nhiệm vụ tiếp tục thực hiện và chịu trách nhiệm với mọi hoạt động không quân của Mỹ ở chiến trường miền Nam VN.
Biên chế, tổ chức của tập đoàn không quân số 7 gồm các không đoàn tiêm kích và tiêm kích bom : số 3 {Biên Hoà}, số 12 {Cam Ranh}, 35 {Phan Rang}, 366 {Đà Nẵng}, 31 {Tuy Hoà}, 37 {Phù Cát}, sư đoàn không quân 834 vận tải chiến thuật, 1 không đoàn trinh sát, 2 không đoàn tác chiến đặc biệt và một số đơn vị yểm trợ. Sở chỉ huy đóng tại sân bay Tân Sơn Nhất, SG. Tư lệnh tập đoàn không quân số 7 đồng thời là tư lệnh phó của MACV.
Ngoài việc hoạt động ở miền Nam VN, tập đoàn không quân số 7 còn hoạt động đánh phá ở Nam Lào và Bắc VN. Tuy nhiên trước khi tiến hành kế hoạch, tư lệnh tập đoàn có trách nhiệm báo cáo lên tư lệnh MACV và thông qua Bộ tư lệnh không quân Mỹ ở Thái Bình Dương để cùng với Lực lượng không quân số 13 đóng tại Clac, Phi-lip-pin phối hợp hành động.
Tư lệnh 7th Air Force từ 1966 đến 1973 :
- Trung tướng Joseph H. Moore : 4 đến 6/1966
- Tướng William W. Momyer : 6/1966 đến 7/1968
- Tướng George S. Brown : 8/1968 đến 8/1970
- Tướng Lucius D. Clay : 9/1970 đến 7/1971
- Tướng John D. Lavelle : 8/1971 đến 4/1972
- Tướng John W. Vogt : 4/1972 đến 9/1973

Gõ lại !
Quân Úc :
- Lực lượng : 1 trung đoàn, 1 tàu khu trục, 1 phi đội
- Quân số : 7.000
- Ngày vào VN : 9/1964
- Ngày rút : 12/1972
Tài liệu của chiangshan đúng đấy !
--------------------------------------
Tiếp tục về quân Mỹ nhé !
I, LỰC LƯỢNG KHÔNG QUÂN :
a, Sư đoàn không quân số 2 :
Sư đoàn không quân số 2 { 2d Air Division } thành lập ngày 8/7/1962, chịu sự điều hành trực tiếp của MACV. Nhiệm vụ của nó là thực hiện và kiểm soát toàn bộ các hoạt động không quân của quân Mỹ ở miền Nam VN. Từ 1966, sau khi quân Mỹ trực tiếp tham chiến tại VN, sư đoàn này còn có nhiệm vụ yểm trợ cho các đơn vị quân đội SG thực hiện các cuộc hành quân.
Tháng 4/1966, Tập đoàn không quân số 7 của Mỹ được thành lập. Sư đoàn không quân số 2 được sáp nhập vào lực lượng này. Đến cuối năm 1965, tức là trước khi sáp nhập, sư đoàn không quân số 2 có 1.000 máy bay các loại, 30.000 quân.
Tư lệnh 2d Air Division từ 1962 đến 1966 :
- Thiếu tướng Rollen H. Anthis : 10 đến 12/1962
- Thiếu tướng Robert R. Rowland : 12/1962 đến 12/1963
- Thiếu tướng Milton B. Adams : 1/1963 đến 3/1964
- Trung tướng Joseph H. Moore : 1/1964 đến 1/1966
b, Tập đoàn không quân số 7 :
Tập đoàn không quân số 7 { 7th Air Force } là liên binh đoàn không quân chiến dịch, chiến thuật của quân đội Mỹ, thành lập ngày 1/4/1966 dưới sự chỉ huy trực tiếp của MACV. Sau khi được sáp nhập thêm sư đoàn không quân số 2 {4/1966}, Tập đoàn không quân số 7 có nhiệm vụ tiếp tục thực hiện và chịu trách nhiệm với mọi hoạt động không quân của Mỹ ở chiến trường miền Nam VN.
Biên chế, tổ chức của tập đoàn không quân số 7 gồm các không đoàn tiêm kích và tiêm kích bom : số 3 {Biên Hoà}, số 12 {Cam Ranh}, 35 {Phan Rang}, 366 {Đà Nẵng}, 31 {Tuy Hoà}, 37 {Phù Cát}, sư đoàn không quân 834 vận tải chiến thuật, 1 không đoàn trinh sát, 2 không đoàn tác chiến đặc biệt và một số đơn vị yểm trợ. Sở chỉ huy đóng tại sân bay Tân Sơn Nhất, SG. Tư lệnh tập đoàn không quân số 7 đồng thời là tư lệnh phó của MACV.
Ngoài việc hoạt động ở miền Nam VN, tập đoàn không quân số 7 còn hoạt động đánh phá ở Nam Lào và Bắc VN. Tuy nhiên trước khi tiến hành kế hoạch, tư lệnh tập đoàn có trách nhiệm báo cáo lên tư lệnh MACV và thông qua Bộ tư lệnh không quân Mỹ ở Thái Bình Dương để cùng với Lực lượng không quân số 13 đóng tại Clac, Phi-lip-pin phối hợp hành động.
Tư lệnh 7th Air Force từ 1966 đến 1973 :
- Trung tướng Joseph H. Moore : 4 đến 6/1966
- Tướng William W. Momyer : 6/1966 đến 7/1968
- Tướng George S. Brown : 8/1968 đến 8/1970
- Tướng Lucius D. Clay : 9/1970 đến 7/1971
- Tướng John D. Lavelle : 8/1971 đến 4/1972
- Tướng John W. Vogt : 4/1972 đến 9/1973

tới chiangshan: chủ đề này rất hay, tôi xin mạo muội góp thêm một ý là chúng ta có thể phát triển chủ đề lên thành: Những con số thống kê về chiến tranh Vietnam *, (theo tiếng Anh - Vietnam War, facts and figures) rồi nếu có điều kiện văn hay chữ tốt thì làm một Chiến tranh Vietnam, một cái nhìn tổng quát.( Vietnam War at a glance). Đã có hàng nghìn cuốn sách, hội thảo chuyên đề về chủ đề này, nhưng tôi nghĩ một bản thống kê, kiểu như từ đầu chủ đề tới nay sẽ mang lại nhiều lợi ích tích cực: ngắn gọn để dễ đọc, dễ so sánh và quan trọng là dễ nhớ. Còn thì tùy người đọc sẽ tự hiểu và có đánh giá riêng. Ko cần bình luận gì nhiều.
Một bản thống kê như vậy sẽ giúp chúng ta rất nhiều trong việc nhận thức lịch sử nước nhà, tăng kiến thức xã hội trong giao tiếp. (ví dụ như khi phải tranh luận về vấn đề liên quan với người nước ngoài)
Để mang tính khách quan và có tính "thuyết phục" cao (hay như các học giả nói: làm việc một cách khoa học), ta nên có phần Tài liệu tham khảo. Ta có thể ghi là trích dẫn một con số từ trang xxx của cuốn sách yyy hay tổng hợp từ cuốn yyy. Việc đó có hai cái lợi, vừa mang tính "thuyết phục", vừa là do thông tin đó có thể ko lạ với mình vì mình có sách nhưng đối với người khác là ko biết.
Bất đồng trong các số liệu thì có thể giải quyết bằng cách: trước hết cứ đưa lên đây để bàn, nếu ko có "lối ra" thì có thể ghi thành:
+ ví dụ: Lực lượng XXX tham gia tại chiến trường Vietnam:
- 1000 người ( Chiangshan, Các lực lượng tham chiến tại Vietnam, p. 19)
- 1580 người ( Michael Moor, Fahrenheit 9/11, p 28)
....
....
Với khí thế "tiến công", chúng ta làm thêm mấy cái nữa (vốn rất thiết thực):
- Cuộc chiến VNM - FRA
- Cuộc chiến VNM - CHN
- Cuộc chiến VNM - KHM
Only facts and figures with references, no comments
Dĩ nhiên là để được một bản thống kê đầy đủ và "chính xác" thì sẽ rất là khó và sẽ mất rất nhiều thời gian, cần công sức của nhiều thành viên có cùng hứng thú sưu tầm nhưng mà cũng là một "thú vui" nho nhỏ, có ích, nhỉ? và cũng là một cách để anh em giữ cho chốn này khỏi hiu quạnh.
Các bác "lọ mọ" ở đâu mà đọc được cái gì liên quan đến mấy cái trên thì xin cứ đăng lên đây. Ta có thể tổng hợp sau.
Xin các bác cho ý kiến !
P/S: * thực ra phải dùng từ "chiến tranh chống Mỹ"
- vài con số về lực lượng Nam Hàn từ cuốn thống kê về chiến tranh Vietnam của một tác giả Mỹ (chép lại trong này, cuốn gốc tiếng Anh để tôi tìm sau)
Năm - số quân
1965 - 20,620
1966 - 45,566
1967 - 47,829
1968 - 50,003
1969 - 48,869
1970 - 48,537
4,687 KIA, 8,352 WIA.

tới chiangshan: chủ đề này rất hay, tôi xin mạo muội góp thêm một ý là chúng ta có thể phát triển chủ đề lên thành: Những con số thống kê về chiến tranh Vietnam *, (theo tiếng Anh - Vietnam War, facts and figures) rồi nếu có điều kiện văn hay chữ tốt thì làm một Chiến tranh Vietnam, một cái nhìn tổng quát.( Vietnam War at a glance). Đã có hàng nghìn cuốn sách, hội thảo chuyên đề về chủ đề này, nhưng tôi nghĩ một bản thống kê, kiểu như từ đầu chủ đề tới nay sẽ mang lại nhiều lợi ích tích cực: ngắn gọn để dễ đọc, dễ so sánh và quan trọng là dễ nhớ. Còn thì tùy người đọc sẽ tự hiểu và có đánh giá riêng. Ko cần bình luận gì nhiều.
Một bản thống kê như vậy sẽ giúp chúng ta rất nhiều trong việc nhận thức lịch sử nước nhà, tăng kiến thức xã hội trong giao tiếp. (ví dụ như khi phải tranh luận về vấn đề liên quan với người nước ngoài)
Để mang tính khách quan và có tính "thuyết phục" cao (hay như các học giả nói: làm việc một cách khoa học), ta nên có phần Tài liệu tham khảo. Ta có thể ghi là trích dẫn một con số từ trang xxx của cuốn sách yyy hay tổng hợp từ cuốn yyy. Việc đó có hai cái lợi, vừa mang tính "thuyết phục", vừa là do thông tin đó có thể ko lạ với mình vì mình có sách nhưng đối với người khác là ko biết.
Bất đồng trong các số liệu thì có thể giải quyết bằng cách: trước hết cứ đưa lên đây để bàn, nếu ko có "lối ra" thì có thể ghi thành:
+ ví dụ: Lực lượng XXX tham gia tại chiến trường Vietnam:
- 1000 người ( Chiangshan, Các lực lượng tham chiến tại Vietnam, p. 19)
- 1580 người ( Michael Moor, Fahrenheit 9/11, p 28)
....
....
Với khí thế "tiến công", chúng ta làm thêm mấy cái nữa (vốn rất thiết thực):
- Cuộc chiến VNM - FRA
- Cuộc chiến VNM - CHN
- Cuộc chiến VNM - KHM
Only facts and figures with references, no comments
Dĩ nhiên là để được một bản thống kê đầy đủ và "chính xác" thì sẽ rất là khó và sẽ mất rất nhiều thời gian, cần công sức của nhiều thành viên có cùng hứng thú sưu tầm nhưng mà cũng là một "thú vui" nho nhỏ, có ích, nhỉ? và cũng là một cách để anh em giữ cho chốn này khỏi hiu quạnh.
Các bác "lọ mọ" ở đâu mà đọc được cái gì liên quan đến mấy cái trên thì xin cứ đăng lên đây. Ta có thể tổng hợp sau.
Xin các bác cho ý kiến !
P/S: * thực ra phải dùng từ "chiến tranh chống Mỹ"
- vài con số về lực lượng Nam Hàn từ cuốn thống kê về chiến tranh Vietnam của một tác giả Mỹ (chép lại trong này, cuốn gốc tiếng Anh để tôi tìm sau)
Năm - số quân
1965 - 20,620
1966 - 45,566
1967 - 47,829
1968 - 50,003
1969 - 48,869
1970 - 48,537
4,687 KIA, 8,352 WIA.

Vâng, em thấy ý của bác corbetti rất hay. Trước mắt ta sẽ tập trung làm về CT chống Mĩ. Nhưng các bác cho ý kiến là ta nên thống kê theo cách nào đây ạ :
- Thống kê ở thời điểm cao nhất (với QĐNDVN và VNCH là 75, với Mĩ và đồng minh là khoảng 68-69). Cách này là dễ nhất, nhưng để so sánh thì khó vì thời điểm không thống nhất.
- Thống kê theo từng giai đoạn một, cách này dễ so sánh nhưng rất khó. Nhất là các đơn vị của QĐNDVN trước 72 vốn hay thay đổi liên tục.
Một trang thống kê thương vong các bên (link do bác altus cung cấp) : http://www.rjsmith.com/kia_tbl.html
Số thương vong của QDNDVN là con số chính thức do CPVN cung cấp.
Mĩ : 58.202 KIA, 304.704 WIA, 2.338 MIA, 766 CIA.
VNCH : 223.748 KIA, 1.169.762 WIA.
Nam Hàn : 4.407 WIA, 17.060 WIA.
Australia : 469 KIA, 2.940 WIA, 6 MIA.
Thái Lan : 351 KIA, 1.358 WIA.
New Zealand : 55 KIA, 212 WIA.
--------------------------------------------------------------------------
Tổng : 287.232 KIA, 1.496.036 WIA.
QĐNDVN : 1.100.000 KIA, 600.000 WIA, 26.000 CIA.
(Trong đó số liệt sĩ chưa tìm thấy mộ là 300.000).

Vâng, em thấy ý của bác corbetti rất hay. Trước mắt ta sẽ tập trung làm về CT chống Mĩ. Nhưng các bác cho ý kiến là ta nên thống kê theo cách nào đây ạ :
- Thống kê ở thời điểm cao nhất (với QĐNDVN và VNCH là 75, với Mĩ và đồng minh là khoảng 68-69). Cách này là dễ nhất, nhưng để so sánh thì khó vì thời điểm không thống nhất.
- Thống kê theo từng giai đoạn một, cách này dễ so sánh nhưng rất khó. Nhất là các đơn vị của QĐNDVN trước 72 vốn hay thay đổi liên tục.
Một trang thống kê thương vong các bên (link do bác altus cung cấp) : http://www.rjsmith.com/kia_tbl.html
Số thương vong của QDNDVN là con số chính thức do CPVN cung cấp.
Mĩ : 58.202 KIA, 304.704 WIA, 2.338 MIA, 766 CIA.
VNCH : 223.748 KIA, 1.169.762 WIA.
Nam Hàn : 4.407 WIA, 17.060 WIA.
Australia : 469 KIA, 2.940 WIA, 6 MIA.
Thái Lan : 351 KIA, 1.358 WIA.
New Zealand : 55 KIA, 212 WIA.
--------------------------------------------------------------------------
Tổng : 287.232 KIA, 1.496.036 WIA.
QĐNDVN : 1.100.000 KIA, 600.000 WIA, 26.000 CIA.
(Trong đó số liệt sĩ chưa tìm thấy mộ là 300.000).

hôm nay xem lại mấy cái ảnh trong box về Quân đội nhân dân Vietnam thì tìm được cái ảnh này (do Lexcom đăng)
tiếc là ko rõ thời điểm nào.