1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

LỰC QUÁN TÍNH VÀ TRỌNG LỰC THỰC RA LÀ MỘT

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi royalgia, 11/04/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. royalgia

    royalgia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/03/2006
    Bài viết:
    1.354
    Đã được thích:
    0
    LỰC QUÁN TÍNH VÀ TRỌNG LỰC THỰC RA LÀ MỘT

    Chắc sẽ có một số bạn bức xúc.Các bạn cứ bình tĩnh. Xin nói trước đây là câu nói của nhà vật lý lý thuyết vĩ đại nhất thế kỉ 20 chứ không phải là của tôi đâu.
    Thực tình khi đọc xong 2 topic vừa qua nói về trọng lượng và lực quán tính, tôi mới nhớ tới câu nói này. Các bạn cũng đừng bắt tôi phải chứng minh khẳng định trên nhé, ( chơi khó nhau quá ) tôi thì cũng chỉ thuộc dạng "tò mò " thôi . Nhưng tôi xin hình ảnh trực quan sau mong các bạn suy nghĩ và cho ý kiến.
    Như các bạn đã biết, mọi chuyển động chỉ là tương đối, vận tốc là tương đối.(Quá cơ bản phải không ). Được rồi, ok.
    Giả sử tôi và một người bạn đang ngồi trong một căn phòng kín , ai có thể khẳng định chúng tôi đang chuyển động với gia tốc g trong vũ trụ? hay chúng tôi đang đứng im trong trường trọng lực của trái đất.
    Sẽ có bạn bật cười và nói : " ha ha, thằng này dốt tệ, không biết thì mở cửa sổ ra mà soi chứ sao nữa". Đúng rồi , tôi sẽ mở cửa sổ và tôi thấy mình đang chuyển động, bạn tôi bảo " aha, rõ ràng quá rồi, đây là lực quán tính." nhưng tính tôi cũng hơi gia trưởng, tôi bảo " tao đứng im đấy chứ, bọn xung quanh đang chuyển động với gia tốc g".Vì chuyển động là tương đối mà. Có thể các bạn lấy hệ qui chiếu hệ mặt trời thì tôi đang chuyển động với gia tốc g nhưng tôi lại đứng im so với một thiên hà tận đẩu đâu thì sao. Mà thiên hà này to gấp hàng trăm lần hệ mặt trời đấy chứ. Lúc này tôi kết luận " đây là trọng lực chứ không phải lực quán tính ". Xem ra khó chơi phết.
    Bây giờ tôi nói về cái máy giặt, tôi cho quần áo ướt vào máy giặt nhưng không bật điện, mà cột chặt cái buồng vắt lại, dùng sức quay cái vỏ máy giặt. Bạn tôi cười hô hố, tôi cãi luôn" vì chuyển động giữa buồng vắt và vỏ là tương đối nên cái gì quay chả được". Nửa tiếng sau, mở máy ra, quần áo ướt nguyên. Tôi không chịu thua, đem máy giặt tới một phòng thí nghiệm quay được. Vẫn làm như trước, tôi cố định cái buồng giặt ( bằng cách nào đó, thí dụ đục thủng mái nhà, ròng dây từ cần cẩu bên ngoài xuống, buộc chặt), vỏ máy và căn nhà quay, nửa tiếng sau mở ra quần áo vẫn ướt nguyên. Hi hi, có bạn sẽ bực mình mà nói, " vì buồng giặt có quay đâu mà đòi khô. Nhưng tôi cũng không chịu , tôi làm thí nghiệm với qui mô lớn dần, lúc này tôi lơ lửng ngoài vũ trụ, thò một tay dài xuống giữ cái thùng giặt, tay kia quay cả trái đất như các bạn quay quả địa cầu đấy.
    Nào , có khô không? ( thực ra cũng có khô chút ít đấy ).
    Cứ thế, cứ thế... bạn nào có dám khẳng định là quần áo tôi vẫn ướt khi tôi quay cả hệ mặt trời, cần thiết tôi nhờ thần Dớt quay cả vũ trụ.
    Mong các bạn suy nghĩ về vấn đề này.
  2. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    Tớ chả thấy bức xúc gì cả, chỉ thấy hình như đồng chí vừa đọc xong quyển nào nói về thuyết tương đối rộng nên lên đây tuyên bố. Có điều tớ hiểu cái ý đồng chí nói thì ko sai, nhưng cái câu đặt làm tên topic , so sánh trọng lực với cái gọi là lực quán tinh thì quá láo toét, suy nghĩ thêm đi trước khi nói tiếp nhé
  3. cuongtransp1

    cuongtransp1 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    106
    Đã được thích:
    0
    không thể không trả lời là royalgia đã nhầm quá cơ bản, nên quên ngay ý nghĩ P và Fqt là một, tôi chưa thấy nhà BH nào nói câu đó cả, có thể roy nhớ nhầm rồi, đọc kĩ 1 số VD của bạn cũng thấy thể, tính tương đối của vận tốc chỉ nói tới các đặc tính của chuyển động, không hề nói tới Kết quả (Hau qua) của chuyển động
    Gan day toi thay rat nhieu dieu di nguoc lai co hoc co dien trong topic, ko hieu tai sao !
    hic
  4. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    Thuyết tương đối rộng của Einstein có ngụ ý rằng quán tính và hấp dẫn là 2 mặt của một vấn đề. Nhưng như vậy không có nghĩa là có thể phán "lực" quán tính và trọng lực là một được.
    Thuyết tương đối rộng (tổng quát) nói chung là cực kỳ khó hiểu, và công cụ toán học dùng cho nó cũng quá cao siêu. Tớ nhận thấy hầu như các quyển sách (dành cho độc giả không chuyên) viết về thuyết tương đối rộng đều rất mơ hồ khó hiểu. Đúng là viết về thuyết tương đối rộng mà không đề cập tới các phương trình của nó thì thật là khó, không như thuyết tương đối hẹp chỉ cần qua vài ví dụ đơn giản là hiểu ngay.
  5. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    Bác với lị thần Zeus tựa vào đâu để quay chừng ấy thứ hả
  6. moilentinh

    moilentinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/11/2005
    Bài viết:
    183
    Đã được thích:
    0
    Lực quán tính và trọng lực hoàn toàn có thể hiểu là như nhau mà cũng hoàn toàn có thể hiểu...khác nhau cũng được vì dựa trên những GIẢ ĐỊNH khác nhau. Nói một cách khác là tính tương đối trong tuyệt đối. :D.
    Để trả lời câu hỏi này hãy nghĩ đến vũ trụ, vũ trụ sinh ra từ đâu? vì sao tồn tại một lỗ đen? vậy có nghĩa là có thể vũ trụ ta đang nằm trong một vũ trũ khác....
    Mạo muội xin các huynh cứ sửa
  7. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    Lực quán tính sinh ra trong mọi trường hợp có sự thay đổi chuyển động.
    Thuyết tương đối rộng chỉ nói: chuyển động trong trường hấp dẫn không khác gì chuyển động khi có tác động của gia tốc tương ứng. Tôi nghĩ mãi vẫn không hiểu các bạn lấy đâu ra cái kết luận so sánh cái lực quán tính với hấp dẫn
  8. quatao_xanh

    quatao_xanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/01/2006
    Bài viết:
    96
    Đã được thích:
    1
    các bác cho em 5 phút suy nghĩ..........
    ah! em vừa biết tại sao Einstein lại có vẻ ngớ ngẩn rùi ><
    lạy chúa
  9. sunny_boy

    sunny_boy Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/06/2003
    Bài viết:
    1.088
    Đã được thích:
    21
    Xin lỗi bạn royalgia chứ ngòai cái câu " mọi thứ là tương đối " thì ai cũng hiểu nó thì tòan bộ bài của bạn là sai tóet hết .
    Bản có hiểu thuyết tương đối hẹp là thế nào đâu mà phán mấy cái khác .
    Bạn có bị sao không khi cho rằng cái ví dụ na ná như quả cam chuyển động với ô tô thì cũng có thể coi otô chuyển động với quả cam là thuyết tương đối. Cái này là vật lý cổ điển và giờ thì 1 đứa trẻ học cấp 2 cũng biết cái điều mà bạn nói nó trẻ con thế nào.
    Cái này mà bạn cho là thuyết tương đối thì tôi nghĩ chúng ta nên dạy Vật lý lượng tử, thuyết tương đối cho các em lớp 3.
  10. giangnk

    giangnk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/11/2005
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    Chào các bác!
    Tôi thấy diễn đàn này là lạ nên tôi mò vào thử xem sao, hoá ra các bác cũng mất thời gian ra phết nhỉ. Tôi học những kiến thức này lâu quá rồi nên nếu có nhớ nhầm thì cũng xin được bỏ qua nhé! Cái lực quán tính mà bác royalgia nói là Fqt= m.a (m là khối lượng, a là gia tốc) gia tốc thì phụ thuộc vào vận tốc (có thể là vận tốc dài hoặc vận tốc góc)
    Như thế là lực quán tính sẽ phụ thuộc vào 2 yếu tố trong đó có một yếu tố là m, m=P/g thế là F=P.a/g = f(P) thế thì bác Royalgia có lý khi nói là lực quán tính liên quan đến trọng lực.
    Trọng lực thực chất là lực hấp dẫn giữa trái đất và vật đó có công thức: P=G.Mm/(R+h)2
    Ở đây G là hằng số M là khối lượng trái đất, m là khối lượng vật, R+h là khoảng cách giữa tâm trái đất và tâm vật
    Còn cái việc mà bác royalgia nói là giữ cái ***g máy giặt mà quay cái vỏ thì cái ***g không chuyển động tương đối với trái đất như thế thì gia tốc hướng tâm aht=v2/R ( R là bán kính quay) sẽ bằng 0 -> Fqt=0 nhé
    còn bác nói là bác quay trái đất thì bác lên nhớ một điều là:
    - Lực của bác phải rất lớn vì trái đất rất nặng (khoảng 10mũ 24kg thì phải)
    - trong khi đó bác phải nhớ là bác phải có một lực hấp dẫn khác của dải thiên hà như bác nói, mà cái lực đấy nó sẽ như con kiến vì nó tỷ lệ nghịch với bình pương khoảng cách, mà khoảng cách ở đây bác biết nó tính bằng gì không??????(năm ánh sáng, mà 1s ánh sáng là 300000km) hì hì
    chết chưa
    thế thì có muôn đời bác cũng không làm khô được quần áo
    thôi không có nhiều thời gian để buôn đâu, chúc các bác vui vẻ hay cười

Chia sẻ trang này