1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lưu Bình, Dương Lễ.

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi AcommeAmour, 08/10/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tôi không biết đó là truyện Nôm, nhưng văn hoá trong đó là kiểu Nho,
    vợ phải nghe chồng, bạn phải trung thành với bạn, trả nghĩa cho bạn.
    Cũng chẳng phải là xấu, nhưng nó nặng nề quá. Đạo diễn một vở kịch vở
    tuồng, một bộ phim có nhiều kiểu Mỹ kiểu Tàu, nhưng ta đã chọn kiểu Tàu.
    Ví dụ đạo diễn Mỹ thì thuê một cô điếm đến ngủ với Dương, nhưng Dương
    chứng nào tật ây, cuối cùng chết trong xó chợ với đống kim chích
    choác, còn cô điếm thì trở nên chủ tiệm giàu có, lấy vua và ban cho
    Lưu một đống vàng.
  2. votma

    votma Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/03/2006
    Bài viết:
    1.575
    Đã được thích:
    0
    Mời bác Codep "thẩm định" xem bộ phim trong link này có phải là Tàu Khựa không nhé:
    http://vi.wikipedia.org/wiki/V%E1%BB%8B_%C4%91%E1%BA%AFng_t%C3%ACnh_y%C3%AAu
    Nói như bác Codep thì trên thế giới này cái gì Non-American đều có thể quy ra Tàu Khựa. Thằng Hàn Quốc là Tàu Khựa nhất, sau đó là tới thằng Nhật, kế đến là thằng Ấn Độ. Cuối cùng, mấy thằng Nam Mỹ cũng hơi hơi Tàu Khựa.
  3. votma

    votma Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/03/2006
    Bài viết:
    1.575
    Đã được thích:
    0
    Ấy là đang thăm dò quan điểm của bác Codep. Còn theo bản thân tôi. Bộ phim này mới là thực sự Tàu Khựa:
    http://vi.wikipedia.org/wiki/Titanic_(phim_1997)
    Mặc dù nó không đề cao tư tưởng Nho giáo. Cũng chẳng ép nam tài tử phải hy sinh tình yêu của mình cho hạnh phúc vật chất của người tình và hạnh phúc tinh thần của tình địch. Nhưng theo tôi nói Tàu Khựa bởi vì:
    1. Nó hoành tráng y như Olympic Bắc Kinh.
    2. Nội dung nó, nếu như cán bộ văn hóa thời Ngô Đình Diệm thẩm định sẽ nói là "Văn học ba xu".
    3. Nó là một tác phẩm văn học ký sinh vào một sự kiện nổi tiếng.
    4. Đi theo nó là một sự vận động rất lớn để đạt kỷ lục thế giới về giải Oscar.
  4. AcommeAmour

    AcommeAmour Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    2.058
    Đã được thích:
    0
    Ấy, Bác CoDep nhầm có chút xíu mà các bạn đả kích ghê quá. . Tui thì lúc nào cũng tôn trọng bác.
    Việt Nam chịu ảnh hưởng của Nho Giáo quá lâu đời rồi cho nên chất quân tử Tàu nằm trong văn học là điều tất nhiên. Tuy nhiên diễn tiến tâm lý nhân vật trong Lưu Bình-Dương Lễ là rất quái đản.
    Phân tích đây:
    Về Lưu Bình, tâm lý như vậy là ổn.
    Nhưng Dương Lễ, tâm lý cực kỳ bệnh hoạn.
    Là một thanh niên nghèo, ham học...được Lưu Bình cho tiền bạc và bênh vực. Sau khi đã công thành danh toại, biết được ân nhân của mình sa vào cảnh ăn chơi trác táng, suy sụp ..trở thành ăn mày.
    Với một người có tính hiệp nghĩa, tâm lý bình thường thì sẽ xử lý như thế nào đây? Sẽ tìm gặp ân nhân, cho quần áo, một ít ngân lượng để ổn định cuộc sống...rồi tìm cách khuyên nhủ để người ta dần trở lại cuộc sống lành mạnh.
    Nhưng Dương Lễ lại giả vờ khinh bạc, tỏ ra vô ơn (chơi trò giả tiểu nhân) rồi cho vợ mình(tại sao phải đích thân phu nhân ra tay mới được .?) tiến hành "Phản mỹ nhân kế "...Chiến lược và chiến thuật như vậy có ổn không ?
    Có thể tác giả của Lưu Bình-Dương Lễ là một thư sinh có vấn đề về tâm lý...
    ....Tuy nhiên vấn đề lớn ở đây là tại sao "Lưu Bình-Dương Lễ " được xã hội chấp nhận và lưu truyền cho đến nay ?
  5. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Tôi nghĩ đơn giản vì nó dân dã và vì...không còn câu chuyện nào điển hình hơn.
    Tàu hay Mỹ gì thì cũng lấy tính trung thực làm chuẩn mực. Phim Nhật cũng có nét đặc sắc, xem xong phảng phát như vừa uống 1 cốc trà. Người VN mắc bệnh mà tôi tạm gọi là "giả cách theo kịch bản", truyền hình đang chiếu khá nhiều phim kịch bản Thái, Mỹ....
  6. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    Hồi đó em có đọc một cuốn sách nói về mấy người con hiếu thảo nổi tiếng TQ. Có một câu truyện không nhớ nguyên văn mà đại loại là nhà đói, ông bố bèn thịt con cho cha mẹ ăn. Ông bà không thấy cháu mới hỏi, rồi đau lòng... và cho ông bố đó là mẫu mực của sự hiếu!!!
    Chả hiểu nổi nữa, thế gọi là hiếu sao?
    Hay để làm câu truyện dân gian người ta phải cực đoan hóa nó lên đến tận cùng cho tính giáo dục nó mạnh mẽ?.
    Nhưng Lưu Bình Dương Lễ thì em thậm ghét. Bao năm đưa Châu Long đến chăm sóc với tư cách "vợ sắp cưới" của bạn mình. Thể nào chẳng phải tình tứ (không nói thể xác) bằng ánh mắt, nụ cười. Một là CL ngả lòng, hai là lừa đảo tình cảm. Còn LB lúc biết chuyện, biết rằng CL thực ra vợ bạn sẽ thế nào? bảo rằng cảm động về chân tình của bạn với mình ư? Té ra bao lâu nay nó lấy vợ nó ra bỡn cợt tình cảm của mình, bảo là tốt thì nó chỉ tốt ở chỗ để mình thành về danh lợi nhưng trái tim thì toi rồi. Chưa kể sau này gặp lại vợ bạn nhìn nhau thế nào đây.
    Hợp lý nhất là để LB khi hiểu ra cay đắng bỏ ra đi, lấy tài trí của mình (nhờ học) vùi đầu vào làm một cái gì đó dù vô nghĩa để quên đi một tình bạn dở hơi và một tình yêu lừa đảo.
    Có bác nào ở trên nói đây là bài học ngụ ngôn hay của nhiều thế hệ, Thế nhưng, đến nay bài học này hết sạch giá trị của nó rồi. Nói gì đến 8x, 9x hay 10x, thế hệ 7x như tớ đây đã chẳng thấy ai chấp nhận chuyện này. Ngay cả trên nay, tôi thấy nhiều bạn cũng vậy., không nuốt nổi cái tình bạn LB-DL ngày xưa.
    Và có lẽ đã đến lúc, để giáo dục về tình bạn chân chính, hy sinh, cao thượng cần một câu truyện mới mang tính hiện đại hơn, tâm lý hơn.
    À, mà các bạn có ai đọc truyện tranh không, có tác phẩm One Piece khá hay về tình bạn. Có cô gái Nico Robin cả đời không tin ai vì ai cũng xem cô là "ngôi sao tai họa" (do bị chính phủ truy nã). Nhiều người nhận cô là bạn nhưng khi bị chính phủ tấn công đã vội phản ngay. Cho đến khi cô gặp nhóm nhân vật chính, bị cả hạm đội bao vây, một loạt cao thủ uy hiếp, tất cả những người bạn, đồng đội đều hiên ngang "Để bảo vệ bạn mình sẵn sàng tuyên chiến với cả thế giới". Cô gái chai lỳ, lạnh lùng Nico Robin rột cục đã phải òa khóc kêu to "Tớ muốn sống".! Một câu truyện xúc động về tình bạn mặc dù cũng khá cực đoan.
  7. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Không, tôi không nhầm . Tôi vẫn bảo thủ rằng đó là vở tuồng Tàu,
    mặc dù Ta tự biên tự diễn .
    Các bạn đả kích thì tôi cũng không buồn . Đả kích đúng .
    Nói chung văn hoá Mỹ có chỗ đời mới hơn một chút, và tôi theo chủ
    nghĩa cá nhân, cái gì cũng phải mình trước, rồi mới đến người, nên
    thích văn hoá Mỹ . Tôi không thích nhường người khác trước, hy sinh
    cho người không đáng giá cái hy sinh của mình .
    Còn phim Titanic mà bạn phê bình thì bạn nói thật đúng. Bọn chúng
    đã lừa đảo để trúng mánh một bộ phim . Cũng như bộ phim về chúa GiêSu
    cũng vớ bẫm . Hay là bộ phim Tàng Long Phục Hổ, tuy mang tiếng là phim
    Tàu, nhưng chia chác bên trong thì tiền vào túi bọn mũi lõ . Ít ra thì
    tôi không mua vé xem 3 bộ phim này, mà chỉ xem sau khi bà con móc hết
    túi ra mua vé, chẳng còn ma nào vào rạp coi nữa, thì bọn nó mới đem
    lên TV phát chùa để quảng cáo bán quần xà lỏn cho con nít. Xem xong
    mới thấy 3 bộ phim này đáng quẳng vào sọt rác, làm mất thì giờ của ông.
  8. AcommeAmour

    AcommeAmour Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    2.058
    Đã được thích:
    0
    Trích dẫn:
    "Không, tôi không nhầm . Tôi vẫn bảo thủ rằng đó là vở tuồng Tàu,
    mặc dù Ta tự biên tự diễn . "
    -----
    Chỗ này, Tàu hay Ta đều như nhau cả, đều bị Khổng Tử đầu độc cả ngàn năm, cho nên bác CODep nói thế cũng không sai về mặt triết học và nhân sinh.
    Thực ra thì truyện Kiều cũng là do Nguyễn tiên sinh lấy nguồn từ Đoạn trường tân thanh của Trung Hoa thôi. Anh da vàng nhỏ dùng chung đồ với anh da vàng lớn ....có gì để ngạc nhiên đâu .?
  9. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Nói chung anh nào cũng thích được 1 cô săn sóc, như Châu Long thì quả thật xã hội hiện đại cũng chưa chắc "đào tạo" được 1 cô sành điệu như thế. Văn minh Tây thì chỉ việc nói "Cảm ơn cô, cảm ơn bạn", mà 1 gã ăn chơi như Lưu Bình thì hẳn chẳng có vấn đề gì....
    Câu chuyện này nên áp dụng cho xã hội hiện đại, chứ không phải học đường....
  10. colorwind

    colorwind Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    17/10/2006
    Bài viết:
    319
    Đã được thích:
    20
    Câu chuyện Lưu Bình - Dương Lễ có thể tóm tắt như sau: Lưu Bình nhà giàu, đẹp trai và có tài văn chương tuy nhiên có 1 cái tật là ... lười. Dương Lễ nhà nghèo ham học và được Lưu Bình cưu mang khi đỗ đạt thì Lưu Bình mất hết gia sản và để trả Nghĩa cho nên Dương Lễ phải dùng kế đánh vào tự ái của bạn mình đồng thời cử nàng Châu Long tới chăm lo cho bạn mình. Và kết cục có hậu là cả 2 cùng đỗ đạt và nối lại tình bạn thân thiết khi xưa. Câu chuyện chỉ đơn giản xoay quanh chữ "Tình" và "Nghĩa".
    Đọc các bình luận trong này đúng là phát sợ quan điểm "hiện đại" đâu phải cứ nam nữ sống với nhau phải là có chuyện ( mà Dương Lễ cũng nghi vợ mình đấy) rồi còn phân tích trên quan điểm lừa dối tính cảm đáng sợ hơn còn suy nghĩ về Dương Lễ với quan điểm rất xấu. Chả phải ai cũng có thể cho vợ mình đi nuôi bạn trong hoàn cảnh đó hơn nữa câu truyện này được viết trong thời đại khác thời đại của chúng ta, quan điểm sống cũng khác. Tuy nhiên về Tình hay Nghĩa thì trong thời nào cũng cần cả chỉ khác nhau về cách thể hiện cho phù hợp với quan điểm xã hội hiện tại mà thôi.

Chia sẻ trang này