1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

"Mà em người đời thường/ Biết là anh có ở"

Chủ đề trong 'Thi ca' bởi maybeU, 08/01/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    "Mà em người đời thường/ Biết là anh có ở"

    Mình rất thích bài "Anh" của Xuân Quỳnh. Đây là một bài rất hay - chắc mọi người đều đồng ý về điều này. Nhưng riêng có câu cuối thì mình rất thắc mắc, vì sao lại nói "Biết là anh có ở"?
    Cũng hiểu đại ý của tác giả, rằng "anh" không chỉ có xa cách, lo lắng với những điều cao xa, rằng "anh" vẫn dành cho em một vị trí riêng nào đó v.v...
    Nhưng dù sao, mình vẫn thắc mắc, thật sự thắc mắc cái từ "có ở" ấy nghĩa là gì. Vì vậy mình xin nêu thắc mắc ra đây, mong được chia sẻ và hết sức hi vọng sẽ tìm được lời giải đáp từ sự giúp đỡ của các bạn :D.

    - Anh -

    Xuân Quy?nh

    Cây bút gẫy trong tay
    Cặn mực khô đáy lọ?
    ánh điện tắt trong phòng
    Anh về từ đường phố
    Anh về từ trận gió
    Anh về từ cơn mưa
    Từ những ngày đã qua
    Từ những ngày chưa tới
    Từ lòng em nhức nhối...

    Thôi đừng buồn nữa anh
    Tấm rèm cửa màu xanh
    Trang thơ còn viết dở
    Tách nước nóng trên bàn
    Và lòng em thương nhớ...

    ở ngoài kia trời gió
    ở ngoài kia trời mưa
    Cây bàng đêm ngẩn ngơ
    Nước qua đường chảy xiết
    Tóc anh thì ướt đẫm
    Lòng anh thì cô đơn
    Anh cần chi nơi em
    Sao mà anh chẳng nói

    Anh, con đường xa ngái
    Anh, bức vẽ không màu
    Anh, nghìn nỗi lo âu
    Anh, dòng thơ nổi gió...
    Mà em người đời thường
    Biết là anh có ở !
  2. phidieulan

    phidieulan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/02/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    Ý là có ở trong "ở lại" "dừng lại" ví như muốn là bến đỗ của "anh" kia.
  3. MM_Ngoc

    MM_Ngoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/03/2006
    Bài viết:
    2.479
    Đã được thích:
    0
    nói rất hay ! cho 1 điểm đậu thẳng
  4. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Bạn phân tích đúng là rất hay! Mình xin vote * cho bài này của bạn.
    Nhưng mình vẫn băn khoăn là: tại sao XQ ko dùng từ khác, hoặc cách thể hiện khác? Đâu phải vì thi sĩ kém tài đâu. Nếu muốn thể hiện ý thơ như bạn cảm nhận, sao thi sĩ ko nói luôn "mà em người đời thường...", rồi dùng một hình ảnh nào đó, ví mình như bến đậu của "anh" trước câu "có ở" đấy? (điều đó, theo mình ko hề khó đối với một nhà thơ bình thường chứ ko nói là người tài năng như XQ).
    Cũng không thể lý giải là XQ muốn nói tắt. Đối với mình, điều đó ko thoả đáng.
    Căn cứ vào phong cách thơ của XQ, mình có thể khẳng định nữ thi sĩ hầu như không bao giờ dùng những cách diễn đạt khó hiểu, ít khi dùng cách thể hiện vắn tắt, tối nghĩa. Ngay cả các hình ảnh ví von - tuy đầy ẩn ý - nhưng bao giờ cũng thể hiện rất tự nhiên, khiến người ta có thể cảm nhận được tương đối sâu sắc và ko có sự gượng ép.
    Mình không định chê XQ, nhưng giả sử, làm một phép so sánh, nếu như một nhà thơ chưa có tên tuổi, hoặc như bạn, như tôi chẳng hạn, viết một bài thơ và có câu kết như thế, liệu lời bình dành cho chúng ta sẽ là gì nhỉ? Và cái từ "có ở" đó liệu có dễ dàng được chấp nhận ko, kể cả nếu chúng ta giải thích rằng: "ý tôi là như thế" (như bạn phidieulan nói ấy)?
    Đấy là một số suy nghĩ bên lề thôi. Chứ còn mình thấy cách giải thích của bạn rất hay và khó có cách nào hợp lys hơn (trừ viêc lý giải rằng thi sĩ bí từ hoặc mạch làm thơ bị hết mất vào đúng lúc đó - mình xin được nói nhỏ thôi kẻo bị ném đá :D).
    Tks bạn rất nhiều, đã giúp mình hiểu bài thơ hơn, vì mình thực lòng yêu bài thơ ấy!
  5. tinhnguyen00

    tinhnguyen00 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/03/2006
    Bài viết:
    141
    Đã được thích:
    0
    Mà em người đời thường
    Biết là anh có ở
    Thơ 5 chữ là như vậy,thỉnh thoảng có chỗ hơi ẩn ý một chút.Hai câu này theo mình có nghĩa là "Em là người phụ nữ bình thường,không biết trong lòng anh có em không" hay nói cách khác là "Anh có thương và muốn ở bên em không"
    Một nữ thi sĩ thì cũng có những cảm xúc tình cảm giống như những phụ nữ khác thôi,điều khác là cô ấy biết cách biểu hiện những cảm xúc đó qua thơ
  6. proche01

    proche01 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/10/2008
    Bài viết:
    549
    Đã được thích:
    0
    Tiếp bài thơ Xuân Quỳnh bởi Tâm Bão nhé!
    "Biết là anh có ở"
    Em hỏi thế làm gì
    Anh cũng một con người
    em nói anh âu lo
    nói thơ anh nổi gió
    thì đã là gì to
    mà em hỏi câu ấy
    anh cứ đi mình vậy
    không phải bởi chê em
    mà chỉ bởi chê mình
    ừ anh giầu âu lo
    và gió toàn vu vơ
    em hoang sơ trong trắng
    em thơ ngây tâm hồn
    em hãy giữ nụ hôn
    để trao cho người khác
    anh chê mình phận bạc
    dưới cả mức bình thường
    em liệu có mãi yêu!
    thương phút giây nông nổi
    anh chỉ vì em thôi!
    Tác giả Phan Đức Dũng
    Bút danh Tâm Bão!

  7. phidieulan

    phidieulan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/02/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    Xuân Quỳnh là một người phụ nữ giản dị, bình dân. Thơ XQ cũng nhẹ nhàng bình dân như nếp sống của cô ấy. Từ này là từ rất dễ hiểu. Không biết nhà nào đã nghe bài dân ca có câu: NGười ơi, người ở đừng về chưa nhỉ?
    Tôi cho rằng từ ngữ bình dân thì ko phải tranh cãi vì nó vốn xác thực và rất đẹp.
  8. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Bạn thân mến. Tôi ko bàn đến chuyện XQ là một người thế nào vội. Tôi cũng ko phản đối chuyện thơ XQ "nhẹ nhàng bình dân" hay ko vội.
    Tôi cũng ko phản đối rằng "từ này là từ rất dễ hiểu".
    Phải thừa nhận rằng câu "Người ơi, người ở đừng về" rất hay, rất dễ hiểu. Ai cũng hiểu rằng đây là lời mời, lời níu giữ hết sức tha thiết, chan chứa tình cảm, mà đầy tinh tế của liền chị đối với liền anh Quan họ. Người ta hiểu rõ được từ "ở" và bối cảnh ở đây vì nó có từ "đừng về" ở sau và cả một bài hát phía sau câu này làm nổi rõ ý cho nó. Trong khi từ "có ở" trong bài Anh xuất hiện ở cuối bài và ko có một từ ngữ, hay một "cảnh nền" nào để "bổ trợ", làm rõ ý cho từ "có ở" đó.
    Thơ ca mà dễ hiểu quá thì ko mang chất thơ. Thơ có nhiều phong cách, nhiều thể loại. Trong sáng, bay bổng, bình dân, giản dị...
    Nói về bình dân, giản dị thì Nguyễn Bính là nhà thơ điển hình. Tôi cũng rất thích những phong cách thơ như thế. Ông được nâng lên thành hàng những nhà thơ lớn, bởi vì thơ ông không chỉ bình dân, mang cái hồn quê, tình quê, mà còn vì những cái rất dung dị, đời thường. Hồn quê, tình quê ấy của ông được thể hiện bằng ngôn ngữ "bình dân" nhưng lại vô cùng tài tình, tinh tế. Ngôn ngữ giản dị, tường minh, nhưng lại đa nghĩa, nhiều tầng lớp, sắc thái ẩn dụ. Đó mới là cái giỏi.
    Còn nếu như dùng từ ngữ bình dân nhưng lại chưa đạt, thoát ý thì cũng không ai phê bình gì. Có điều ko nên ca ngợi nó quá, nếu như bản thân nó chưa được như vậy.
    Có thể Tâm Bão hiểu được XQ, bạn hiểu được XQ, một số người hiểu được XQ. Nhưng tôi thì chỉ hiểu mang máng XQ ở cái từ ấy. Mà "bình dân", theo thiển ý của tôi và một số nhà ngôn ngữ thì là "giản dị, gần gũi với quần chúng". Ít ra nghĩa của nó phải dễ hiểu, trong sáng, có tính phổ biến (đang nói về ngôn từ đấy nhé, chưa bàn đến ý thơ).
    Tôi cho rằng, trong đời thường, "quần chúng" nếu nói "Mà em người đời thường/ Biết là anh có ở" thì sẽ khá là khó hiểu, cũng phải giải thích một lúc để người ta hiểu ý mình, chưa nói là câu này chắc cũng hiếm khi được sử dụng.
    Tóm lại, ý tôi là: XQ có thể dùng từ "có ở". Các bạn có thể nói từ ấy "bình dân" theo cách hiểu của bạn - tôi ko phản đối. Nhưng tôi chỉ cho rằng: cách dùng từ này chưa đạt, hơi khó hiểu, chứ ko phải "rất dễ hiểu" như các bạn nói, dù tôi rất yêu thơ XQ, ngưỡng mộ XQ...
  9. phidieulan

    phidieulan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/02/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    Tôi ko ca ngợi, mà chỉ thấy từ "ở" hợp lý và giản dị. Bạn lắm lời quá.
  10. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Hì hì!
    Còn tôi thì cứ sợ bạn nghĩ tôi chê Xuân Quỳnh.
    Tôi chỉ cố chứng minh là tôi đã không thật hiểu từ ấy thôi.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này