Mạn đàm Đại Đường Song Long Truyện (hồi 1-273) (từ cuối trang 2) - Mọi hình thức xin/share truyện KH

Bác em đưa một cục tiếng tàu như vậy dễ làm anh em nản lắm
Trình cốc chủ, bên Vietkiem có thống kê tương đối nhiều links truyện của Huỳnh Dị, cốc chủ tham khảo:
http://vietkiem.com/forums/index.php?showtopic=18877&st=20

@Fourier: Thì truyện trên mạng là lấy link bên VK chứ đâu.
@Kemetmoi:
Tks! Hi vọng có thì giờ rảnh để nghía 1 lúc. Công nhận nhiều người khỏe gớm, đi làm ngày 8h, về nấu nướng dọn dẹp nhà cửa, mà vẫn có đủ sức dịch/type truyện. Mình thì ăn xong, ol 1 lốc, là chỉ muốn lăn đùng ra ngủ.
Nói về truyện, thật sự tớ kô thích cái kết của ĐĐSL (tò mò đọc 1 số chương cuối). Thà KT chết, hay bỏ đi thì tốt hơn. Kết thế happy ending quá, đọc kô thích.

Em mù tiếng Hoa, đọc chả hỉu gì hết. Có nghĩa là em đành ngồi chờ NMQ ra đọc típ mà thui. Có điều em thấy HD tiên sinh chuyên gia xây dựng nhân vật đột phá tiến lên cảnh giới võ học nhờ bị dồn vào bước đường cùng. Và tất cả nhân vật chính đều là những người thông tuệ kinh hoàng, chưa nghe đã hiểu. Em thấy như thế không hay lắm! Chả lẽ những người trí tuệ bình thường có lòng quyết tâm không thể luyện được võ công đến đỉnh cao sao?

Bàn chuyện binh thư mưu kế trên giấy mà lại là giấy viết tiểu thuyết kiếm hiệpthì tất nhiên là xa rời thực tế rồi.Nhưng nói đi thì cũng phải nói lại,theo thiển ý của tại hạ,xét trong phạm vi tiểu thuyết kiếm hiệp,bàn chuyện binh thư mưu kế như ĐĐSL cũng là khá lắm rồi.It nhất cũng hơn hẳn các tiểu thuyết của Kim Dung.Có lẽ trừ Lộc Đỉnh Ký ra,tron bộ Kim Dung từ Thiên Long-Lục Mạch cho đến Thư Kiếm ko có được một nhân vật chính trị nào có cái hồn của những người ngồi trong màn trướng để quyết trận được thua ngoài ngàn dặm cả.Đơn cử như cái đoạn Kiều Phong cùng Liêu chúa phi ngựa đến cương giới Tống Liêu bàn chuyện nam chinh chẳng hạn,ngây ngô hết chỗ nói.Còn về bố cục thì công nhận với Kiều bang chúa,một chương có 9-10 trang ma lại chia thành bốn đoạn để tả hai người thì ko phải tiêu thuyết mà phải gọi là kịch bản phân đoạn của phim truyền hình mới đúng.Có điều bố cục này ở BHTT thì tạm chấp nhân được.Vì rõ rang thủ pháp của Huỳnh Dị trong cuốn này là xây dựng hai tuyến nhân vật tách biệt.Một với Phù Kiên,Tạ An,Hoàn Huyền...có thật trong lịch sử.Một với Yến Phi,Nhậm Dao,Cố Tẩu... hoàn toàn hư cấu.Hai tuyến bổ xung cho nhau tạo sức hấp dẫn cho tác phẩm.Nói thật có thêm tí danh nhân-Tạ An chẳng hạn-chẳng biết đi sát lịch sử đến đâu cũng dễ thu hút người đọc hơn là để các anh hùng đi hành hiệp vơ với ở giữa trời,ý quên ở giữa giang hồ

" Kết cục của Đại Đường Song Long
Khấu Trọng về sau lấy Tống Ngọc Trí. Từ Tử Lăng hai tay ôm hai em Thạch Thanh Tuyền và Sư Phi Huyên, có baby với Loan Loan.
"
Hình như mấy bà này qua định cư ở Đài Loan hay Hàn Quốc thì phải !!!
Truyện Đại Đường Song Long rất hấp dẫn , chi ly tình tiết. Nhưng có vài đọan không hiểu rõ lắm. Như trong Chương 54 :
... Một tràng cười lanh lảnh...... một thiếu nữ đầu đội mũ ngọc châu , thân vận áo dài thùng thình , dưới váy lộ ra một đôi chân .....
Đã có áo dài thùng thình rộng rãi , lại làm sao có chiếc váy nữa .....

Kiều huynh à! Theo đệ điều huynh nói chính là cái chỗ còn yếu của DDSLT đấy, đệ cảm thấy Huỳnh tiên sinh đẩy KT lên cao quá, đến mức khó xuống, mà không xuống không được thành ra đành gán cho hắn một chữ "ngộ" vậy, ngộ ra rằng mình tranh thiên hạ thì có thừa mà trị thiên hạ thì chưa đủ, nên chuyển hướng, lại được sự khuyến khích hộ trợ từ người Đột Quyết nữa
Nếu huynh đọc lại những chương đã dịch thì có thể thấy Huỳnh tiên sinh đã thể hiện cái dã tâm tranh bá cửa KT chỉ là mọt trò chơi, một sự thích thú, cái dục vọng của hắn chỉ là làm chuyện kinh thiên động địa, tự khẳng định con người mình chứ không có cái dã tâm đứng trên van người.
Tóm lại đệ cũng đồng ý một điểm yếu của DDSLT là quá đồ sộ, cho nên tác giả không cách gì tạo ra một cái kết hoàn mỹ được

Truyện của Huỳnh Dị tiên sinh có nhiều điểm sơ hở do viết nhiều, viết liên tục ... đến lúc nào đó khi ông có thời gian nhìn lại chỉnh sửa hòan thiện tác phẩm của mình, chắc cũng không kém truyện của KD tiên sinh là bao

@weingarten:
Đoạn Tiêu Phong với Gia Luật Hồng Cơ thì nói làm gì! Tiêu Phong thì có bao giờ có ý nghĩ phạt Tống đâu? Còn GLHC tuy đoán đúng Tống Triết Tông lên ngôi thì mình có cơ hội, nhưng chỉ biết nghĩ chuyện người, chuyện nhà lại chẳng thông. Thế cho nên sau này bị Hoàn Nhan A Cốt Đã dẹp luôn nhà Liêu đó thôi. Về căn bản kô thể đem ra so sánh với kiểu ĐĐSL được.
Binh thư chiến tranh với KD chỉ là thứ phụ, nói đến nhiều nhất chỉ có Xạ Điêu Anh Hùng Truyện, còn Thần Điêu Hiệp Lữ chủ yếu chỉ là đánh thành. Kể ra, Thành Cát Tư Hãn trong XĐAHT bày mưu lừa địch, dùng kỳ binh tấn công Vương Hãn, thì KT phá Lý Mật cũng chỉ đến thế mà thôi.
@kemetmoi:
Tớ đang có thắc mắc kô biết Huỳnh Dị viết ĐĐSL vào năm nào.
Huỳnh Dị, nếu kô lầm, sinh sống ở Hongkong. Nếu ai là fan của TVB thời 80s chắc kô thể bỏ qua serie Hoàng Hà Đại Phong Vân với dàn diễn viên gạo cội như Lương Triều Vỹ, Trần Ngọc Liên, Huỳnh Nhật Hòa, Ngô Khải Hoa, Liêu Khải Trí, Lưu Thanh Vân, Tăng Hoa Thiên, Âu Thoại Vỹ, Đào Đại Vũ, Trần Tú Châu, Tần Hoàng.
Trong HHĐPV, Cù Nhiêm Khách do Lương Triều Vỹ thủ vai, cũng được xây dựng như 1 hình tượng hoàn hảo, cao vời vợi, nhân trung chi long, chỉ mình Lý Thế Dân của Lưu Thanh Vân là có thể so sánh được. Hình tượng Cù Nhiêm Khách thì nhiều người cũng biết qua truyện ngắn cùng tên. Cái tích đánh cờ biết thế kô được thiên hạ Lương Vũ Sinh cũng có nhắc qua trong Bình Tung Hiệp Ảnh Lục, còn Đại Đường Du Hiệp Ký cũng có nhắc tới truyền nhân của CNK.
Trong phim thì CNK cùng LTD tranh giành ải Đồng Quan. Mà 2 kẻ này xảy ra xung đột cũng chỉ vì Lý Uyên nghe lời Lưu Văn Tĩnh, tính đầu độc CNK trước. Lý Tịnh lúc này còn theo CNK, cùng Hồng Phất Nữ tới ải Đồng Quan dụ hàng, ai dè lỡ tay bị bắt. Đồng Quan lọt vào tay LTD. CNK thiếu lương, buộc phải đánh để cầu sống. LTD trước trận thả vợ chồng Lý Tịnh. CNK vì cảm đại nghĩa, kô muốn máu chảy thành sông, blah..blah...blah... rời bỏ Đồng Quan, bỏ luôn đại cuộc Trung Nguyên, đi về Tây Vực xây dựng vương quốc riêng. Về sau nhà Đường tấn công, bị CNK đánh lui, Lý Mật xúc xiểm kô xong lại chạy sang Đột Quyết mang binh về đánh thẳng tới Trường An. Quân Đường của LTD sắp thua, lại được quân của CNK tới cứu. Kết quả CNK quân binh mất sạch, nhưng giữ được Trung Nguyên. Lý Uyên phong cho làm Bình Tây Vương, nhưng lại bỏ đi, bị Lý Uyên mật cho Trưởng Tôn Vô Kỵ hạ thủ giữa đường, may được LTD tới cứu, cho đoàn tụ với Lan Linh công chúa (mk, mô típ Triệu Minh - Trương Vô Kỵ) ra hải ngoại. 10 năm sau thành Quốc chủ con khỉ gì đó, quay về thăm Lý Tịnh, cũng kô thèm vào triều thăm LTD. LTD lại phải ra chốn sơn dã để tiếp đón + tiễn biệt.
Kể lể dông dài thế, vì tớ có cảm giác Khấu Trọng có phần nào đó mang ảnh hưởng của CNK. Trùng hợp là trong HHĐPV, CNK dùng đao; bên này KT cũng dùng Tinh Trung Nguyệt. Dĩ nhiên, nếu HD viết ĐĐSL trước thì thuyết của tớ đổ, phải đổi ngược lại.
Đồng ý KT ban đầu chỉ coi việc giành thiên hạ như trò chơi. Chính hắn cũng đã thú nhận với TTL, nếu kô giành thiên hạ, cuộc đời của hắn sẽ kô còn mục đích gì nữa, vì Tống Ngọc Trí cũng bỏ hắn mà đi. Nhưng sự thật cũng kô hẳn là hoàn toàn như thế.
KT từ đầu đã tỏ rõ là dạng người thích phiêu lưu. Và lại thêm 1 cái bệnh khoái nở mày nở mặt. Ban đầu giành thiên hạ chỉ là 1 trò chơi, về sau lại càng nung nấu ý định ăn thua đủ với Lý Thế Dân. Vì sao? Lý Tú Ninh coi thường y. Sư Phi Huyên xuất hiện đã chọn LTD. Tên bạn thân nối khố TTL cũng kô thèm chịu giúp hắn đối phó với LTD. LTD xuất thân danh gia vọng tộc, còn KT hắn cũng chỉ là 1 tên đầu đường xó chợ ở Dương Châu. Hà, nếu tớ có tài như KT, xuất thân tương tự, ắt hẳn cũng kô thể để cho LTD phong quang như thế.
Chưa kể Khấu - Từ 2 người kô theo LTD từ đầu cũng vì Lý Tịnh. Mà mâu thuẫn với Lý Tịnh lại từ Tố Tố. Giả như Lý Tịnh chịu đem Tố Tố theo, 2 gã này đã chẳng phải suốt ngày Lý đại ca Lý đại tẩu hay sao? Lúc đó Lý đại ca khuyên nên theo giúp Tần Vương thì cũng đâm đầu cắm cổ theo ngay. Chứ đâu có dẫn đến tình trạng thủy hỏa bất dung thế này? Hỡi ơi, tranh bá thiên hạ, hóa ra khởi nguồn từ 1 cô tỳ nữ. Nhưng vô lý ở chỗ, cái mâu thuẫn của Khấu - Từ với Lý Tịnh mới thật sự nhảm nhí. Lý Tịnh kô yêu Tố Tố, lại đi đổ cái lỗi đó lên đầu Lý Tịnh ư? Người thông minh, đọc Trường Sinh Quyết, lẽ nào lại thế?
Như vậy, động lực tranh bá thiên hạ, hay nói cách khác, là kô cùng thuyền với Lý Thế Dân, thật sự rất ư phi lý. Nhưng ngay cả khi chấp nhận điều phi lý ấy, với cách phát triển của Huỳnh Dị, lẽ ra kô thể có cái kết cục đó cho Khấu Trọng được.
Huỳnh Dị đã xây dựng cho Khấu Trọng 1 lực lương phải nói là kô hề thua kém Lý Thế Dân. Họ Lý có Phòng Huyền Linh, Từ Mậu Công thì họ Khấu cũng có Hư Hành Chi. Họ Lý có Thiết Kỵ Quân và Thiên Sách Phủ thì họ Khấu cũng có thuyền nhân Trần gia với Tống phiệt phương Nam. LTD có thể làm bá chủ trên bờ thì KT cũng làm được Long Vương trên biển. Tóm lại cái thế của KT rất khó mà thua.
Sẽ có 2 khả năng. Một KT sẽ bị LTD đánh bại tâm phục khẩu phục. Hai là cả 2 sẽ lâm vào thế lưỡng bại câu thương; khi đó có thể KT sẽ "ngộ", bỏ đi. Nhưng với tính cách của KT, như Huỳnh Dị phát triển, há lại chịu xưng thần với LTD hay sao? TTL thì còn có thể, chứ nếu KT hạ mình xưng thần, hình ảnh KT mà Huỳnh Dị xây dựng trước đó đã bị phá hoại mất rồi.
Lẽ dĩ nhiên, cảm nhận mỗi người sẽ khác nhau. Cá nhân tớ, kô thích cái happy ending kiểu đấy chút nào cả. Thà như Đơn Hùng Tín hay Vương Bá Đương, còn đáng mặt hảo hán hơn.

Tán nữa với Kiều huynh thì sẽ thành kể trước chuyện mất, đệ lại không khoái trò đó, hay huynh thử đọc lên trên cỡ khoảng 150 hồi xem có thấy vấn đề rõ ràng hơn không.
Đệ chưa xem HHĐPV nhưng nghe huynh kể thì cũng có chỗ giống, tất nhiên là về đại cương thôi. Ví dụ cái chỗ CNK đem quân đến cứu ấy, đệ thấy khá là giống.
Vả lại cái đệ nói lần trước chính là ở chỗ KT ngộ ra bản thân có năng lực tranh thiên hạ, nhưng lại KÉM năng lục trị thiên hạ.
Thế thôi nhé, mỗi người một ý, đệ không nói nhiều nữa.

Chắc HD sợ lặp lại hình ảnh Mộ Dung Phục khi cho cả Tống Ngọc Trí bỏ KT và KT thân bại danh liệt. Chuyện của CNK là dã sử của TQ có từ lâu đời. HHĐPV thì làm đầu năm 90, cũng theo dã sử ấy. HD chắc là mượn hình ảnh của CNK khắc hoạ nên KT. Đọc thấy KT có nét giống CNK, có nét khác giống Vi Tiểu Bảo (ở âm mưu và phương cách đối phó phụ nữ).
Truyện của HD dùng nhiều thủ pháp điện ảnh, đọc lôi cuốn, tiết tấu nhanh, tình tiết đan xen nhiều, rất đáng để giải trí.
Được duongqua83 sửa chữa / chuyển vào 17:19 ngày 29/06/2007