Mạn đàm Đại Đường Song Long Truyện (hồi 1-273) (từ cuối trang 2) - Mọi hình thức xin/share truyện KH

Ngây ngô chính là ở anh GLHC này đây.Anh í làm vua một nước,tay nắm đại quyền quân chính,hàng ngày sử lý bao nhiêu sự vụ,nhìn người giao việc cho bao nhiêu võ tướng văn thần vậy mà anh í ko rõ con người ông em kết nghĩa-người anh í tin tưởng giao trọng trách ở phương nam.Đã thế đùng một cái anh í lại nảy ra ý định giết người.Nhưng thôi,nói nữa thành ra lạc chủ đề,với lại-xin lỗi các fan của Kim lão gia chút nhé-tại hạ đã hết hứng thú với các anh hùng hiệp khách của Kim gia. PS Hà,nếu tớ có tài như KT,xuất thân tương tự ,ắt hẳn cũng ko thể để cho LTD phong quang như thế.Hào sảng lắm.rất thích câu này.cụng cái nào

Hị...hị..., tớ có bảo là vấn đề mù mờ đâu. Ngay từ khi đến khúc Khấu Trọng định đào bảo tàng khởi nghĩa, những hướng đi cho kết cục của KT tớ nghĩ đa phần độc giả cũng dự đoán được rồi. Chạy trời kô khỏi nắng mà. Căn bản là muốn xem Huỳnh Dị tán phét thế nào thôi.
Còn chuyện năng lực trị thiên hạ của KT thì đã được Sư Phi Huyên đề cập nhân vụ Hòa thị Bích rồi đấy thôi. Lúc đấy KT nói gì, hẳn kemetmoi còn nhớ. Sư Phi Huyên dùng học vấn, xuất thân để ủng hộ Lý Thế Dân. KT đã đập lại khiến cho Sư Phi Huyên ú ớ kô nói được câu gì. Tớ thích KT chính là chỗ đó, chứ kô thích 1 KT "ngộ".
1 Từ Tử Lăng "ngộ" đã là quá đủ rồi. KT mà cũng "ngộ", thì Song Long chẳng khác gì Nhất Long.
Kể ra cái mô-típ xây dựng cặp nhân vật Khấu Trọng - Từ Tử Lăng chẳng có gì mới mẻ. Chính Huỳnh Dị cũng đã lặp lại trong Biên Hoang Truyền Thuyết thông qua cặp Yến Phi - Thác Bạt Quy đấy thôi. Tầm Tần ký thì con người Hạng Thiếu Long có thể coi như gom đủ Khấu - Từ.
Nhưng mà phải công nhận, sức tưởng tượng của Huỳnh Dị đáng nể thật. Kỳ sự trong tác phẩm liên tiếp phát sinh, về mặt này Cổ Long có khi chưa chắc đã bằng, kể cả bộ dài hơi nhất là Giang Hồ Thập Ác - Tuyệt Đại Song Kiêu.
@weingarten:
Hị..hị.., lạc đề 1 tẹo, tớ vẫn chưa hiểu đang từ GLHC mà lại nhảy sang anh hùng hiệp nghĩa của Kim gia là sao? Với lại, trong số các người được xưng tặng là "anh hùng hiệp nghĩa", mấy ai thực sự muốn vậy?

Sorry.Tại hạ dùng nhầm từ.Câu ấy chính xác ra phải viết thế này.Với lại-xin lỗi các fan của Kim lão gia chút nhé-tại hạ đã hết hứng thú với các anh hùng cái thế và cả gian hùng nhất thế của Kim gia.Các vị mà theo tại hạ nghĩ chẳng mong chuốc cho mình một cái danh là anh hùng hay gian hùng gì cả.Chỉ có Kim lão gia là cố miêu tả họ thành những người có tráng chí tế thế giúp đời-ví dụ Trần Gia Lạc,hoặc có dã tâm đảo điên thiên hạ-vi dụ GLHC.Đáng tiếc,về mặt này,chỉ măt này thôi nhé,cái tâm của Kim gia có thừa,mà lực thì...Hoạ hổ bất thành giống như... Tất nhiên đây chỉ là ý kiến cá nhân.Một lân nữa xin lỗi chủ Topic nhé đậu phộng hết cả chủ đề
Được weingarten sửa chữa / chuyển vào 16:55 ngày 30/06/2007

Kiều huynh à, cái ngộ của KT là kiểu khác với TTL, TTL là muốn tự mình chiêm nghiệm và khám phá thế giới. Còn cái KT ngộ ra chính là hiểu ra chuyện tranh thiên hạ không hẳn đã vui... như hắn tưởng
Tranh thiên hạ đương nhiên là kích thích rồi, nhưng tranh xong còn phải trị thiên hạ nữa chứ
Huynh nghĩ xem cái con người như hắn có được cái hứng thú lo những việc nhỏ nhặt hằng ngày không?
Con người với tính cách xem mọi việc như một trò chơi đầy kích thích sẽ chịu đựng thế nào trong cái hoàng cung ấy, có thể chịu trách nhiêm đối với hạnh phúc của người trong thiên hạ, Sư Phi Huyên không ủng hộ hắn chính vì điều đó. Chính LTD sau khi làm vua cũng chẳn còn cái hùng phong của Tần Vương nữa kia mà
Còn so ra thì theo đệ DDSLT về chiều sâu không bẳng PVPV, mà PVPV về chiều sâu chưa chắc đã bẳng BHTT (cái này thì không dám khẳng định à)
P/S: Nói thêm nhé, không phải đệ chê Kim tiên sinh nhưng cái đoạn Thành Cát Tư Hãn đại phá liên quân của Vương Hãn, chẳng cần đến tiên sinh mà ngay cả... đệ cũng viết được thế. Đơn giản vì đó là lặp lại nguyên xi những gì Thành Cát Tư Hãn làm trong thực tế. Hoặc là ngược lại các nhà nghiên cứu sử học copy của Kim lão gia
Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 18:19 ngày 30/06/2007

Lý luận của kemetmoi tớ thấy chưa ổn.
Giả sử tất cả đều đồng ý rằng Khấu Trọng thông minh tuyệt đỉnh, tấm lòng nhân ái có thừa, tính tình bình dị gần gũi. Chúng ta đều đồng ý (với Huỳnh Dị) như thế; chúng ta cũng đều đồng ý (theo cách viết của Huỳnh Dị) là KT đủ khả năng tranh thiên hạ với Lý Thế Dân; chúng ta cũng đồng ý luôn với lý lẽ (Huỳnh Dị nhét vào mồm) KT khi bật lại Sư Phi Huyên về việc chọn lựa Lý Thế Dân.
Nếu như chúng ta đều đồng ý tất cả những điểm trên thì chúng ta có thể suy ra rằng:
1/ KT có thể học việc trị quốc vì hắn thông minh tuyệt đỉnh.
2/ KT có thể mua được lòng thiên hạ vì hắn đối đãi chân thành.
3/ KT có thể trở thành 1 ông vua tốt vì hắn xuất thân nghèo khó, hiểu thấu nỗi khổ của nhân dân.
4/ KT có thể dẹp bỏ những quy tắc rườm rà của chốn hoàng cung bởi vì hắn kô phải là con người thích gò bó.
Nghĩa là GIẢ SỬ KT thành công thì hắn hoàn toàn CÓ KHẢ NĂNG tạo ra 1 cục diện MỚI. Nhưng KT đã kô làm được vì hắn "ngộ". Vậy thì hóa ra tất cả những gì xây dựng cho hắn từ trước đến giờ thành công cốc à?
Dĩ nhiên có thể bác lại rằng vì lịch sử kô thể thay đổi nên KT kô thể thành công. Ừ, thì cứ cho KT thất bại chẳng hạn. Ít ra nó còn dễ chấp nhận hơn là việc KT "ngộ" ra chiến tranh kô vui như hắn tưởng.
Đồng ý ban đầu KT chỉ coi việc tranh thiên hạ như 1 trò chơi. Nhưng nếu như hắn vẫn tiếp tục coi đó là 1 trò chơi trong khoảng từ hồi 273 - hồi 700 để rồi sau hồi 700 chẳng hạn "ngộ" ra chuyện đó kô VUI như hắn tưởng thì rõ ràng 1 trong Song Long mà Huỳnh Dị cố công xây dựng hóa ra chỉ là 1 tên vương bát đãn kô hơn kô kém. Mấy trăm hồi đó chắc cũng đã có biết bao nhiêu mạng đã chết vì giấc mơ tranh thiên hạ của KT, có biết bao nhiêu người đặt niềm hi vọng vào KT. Để rồi KT "ngộ" ra chơi "tranh thiên hạ" kô vui chút nào, thôi ngộ kô chơi nữa, các nị tự chơi đi. Ặc...ặc..., ai khác có thể chấp nhận được 1 KT như thế, chứ tớ là đập vỡ đầu hắn ra. Cách giải quyết của Huỳnh Dị khiến cho nhân vật của tiên sinh trở nên kô ra gì và lại cực kì mâu thuẫn với những gì tiên sinh đã xây dựng cho nhân vật.
Nếu như KT xem mọi việc như trò chơi thì hắn kô xứng đáng làm bạn với TTL, càng kô xứng đáng làm 1 hảo hán, lại càng kô xứng đáng cưới được 1 cô vợ xinh đẹp. Hắn chỉ là 1 tên khốn kiếp mà thôi.
P.S: Bậc đế vương kô phải là người đi lo những việc nhỏ nhặt. Thuật trị quốc cũng kô phải đi lo sổ sách gạo tiền, lao tâm lao lực như Khổng Minh. Tài cỡ KT mà kô học được thuật trị quốc thì quả là chuyện lạ; trong khi tổ chức quân đội, củng cố thành trì thì làm ngon lành, chưa kể nếu thành công thì có Hư Hành Chi giúp sức. Đường Thái Tông võ công cái thế, chinh phạt Đột Quyết, xây dựng Đại Đường thịnh trị, được ca ngợi nhất trong lịch sử, tớ thật kô hiểu so với hùng phong năm xưa thì có gì kém hơn? Họa chăng là quá yêu thích Võ Mỵ Nương khiến nhà Đường xém diệt vong mà thôi.

Huynh chưa hiểu, hoặc do đệ diễn đạt quá tồi, thôi không sao!
Theo đệ hiểu thì thế này, KT quyết tâm tranh thiên hạ là vì cái gì, sao Kiều huynh cứ nghĩ đến những bậc đại hiệp vì dân vì nước mãi thế, KT có phải là con người như vậy không? Hắn đã nói rõ, tranh thiên hạ cơ bản là vì bản thân, còn giúp bá tánh hạnh phúc chỉ theo kiểu đồ khuyến mại mà thôi, nếu hắn thực sự không vì mình thì hắn đã nghe lời Sư Phi Huyên đi giúp LTD rồi. OK?
Xuất phát từ luận điểm này ta đánh giá về hắn, nếu hắn tranh thiên hạ vì bản thân thì trong thâm tâm hắn hắn có hứng thú với việc cai trị thiên hạ ko? Câu trả lời tuỳ huynh thôi, nhưng theo đệ nhận xét là không, bởi lẽ nó không hứng thú, không kích thích Vậy khi hắn đã phong quang tột đỉnh, hơn nữa lại nhìn ra cái mặt trái của tấm huy chương "Thiên hạ" rồi thì hắn còn muốn tranh thiên hạ nữa không? Tuỳ huynh nhận xét! Huynh nói đúng, hắn có thể làm một hoàng đế tốt, nhưng hắn có muốn làm "hoàng đế tốt" không, có muốn chịu nỗi khổ của một vị "hoàng đế tốt" không? Cái này cũng tuỳ huynh nhận xét luôn
Vấn đề với hắn là những người theo hắn bấy lâu, hắn không thể bỏ họ, cũng không thể hạ đài một cách dễ dàng, như vậy làm làm nhục họ, phản lại niềm tin của họ, thực ra vấn đề này đã được hắn và TTL bàn với nhau ở những hồi vừa qua rồi, chỉ là chưa có đáp án thôi.
Cơ may đến với hắn, Đột Quyết tấn công, Lý Đường đại bại, vậy hắn đem quân cứu LTD, (quá ổn, người Trung Nguyên sao lại để ngoại bang làm nhục) nhân tiện sau đó ký gửi LTD luôn đám quân của hắn, giúp hắn xử lý triệt để vụ Huyền Võ Môn thế là xong. Giang sơn có một vị hoàng đế tốt, chắc chắn là không thua hắn, sớm chấm dứt được cảnh binh lửa chiến chinh, nghĩ cho thiên hạ đến thế còn gì nữa, có phải hắn phẩy tay đi là đi đâu.
Xem xét với từng đối tượng mà Kiều huynh nhắc đến nhé:
1) Những người đã chết vì hắn (giới hạn trong số những người đã theo hắn): Mục đích của họ là gì? KT làm hoàng đế hay muốn Trung nguyên thống nhất? Đối với họ thì có lẽ hai là một nhưng nếu phải chọn họ chắc sẽ chọn thống nhất bợi lẽ khổ đau của họ xuất phát từ loạn lạc, vậy họ có "Ngậm hờn nơi chín suối" không?
2) Những người theo hắn(những người đặt hy vọng vào hắn): Sao không thích hoà bình,muốn đánh nhau ư? Những người đó có kẻ nào cuồng chiến đâu, nguyện vọng của họ là thành thần tử của kẻ thống nhất thiên hạ, vậy là Ok, thắc mắc gì, LTD chắc chắn không bạc đãi họ bởi lẽ họ là những kẻ có thực lực.OK?
Vậy xem ra kẻ thiệt thòi nhất là ai, là KT với mọi người, hắn đã hy sinh quyền lợi làm hoàng đế để:
a) Giang sơn người Hán không bị ngoại tộc xâm chiếm.
b) Tránh cho bá tánh thêm cảnh binh lủa chiến chinh.
Vĩ đại quá, cao thượng quá, ai cũng tôn sùng Nhưng chỉ có hắn là cười khẩy: "Chẳng qua nị chán chơi rồi nên logout thôi chứ không thì...?" Ai hiểu hắn, may ra có Tử Lăng, cho nên trước sự "hy sinh" đầy "cao cả" của huynh đệ, hắn vẫn phớt tỉnh
P/S: Nếu theo huynh đánh lộn tới cùng, giỏi lắm thì Huỳnh tiên sinh chỉ cho hắn theo vết chân của Trần Hữu Lượng, nhưng huynh thử xem trong con mắt người TQ, Trần Hữu Lượng là kẻ như thế nào, và Huỳnh tiên sinh viết truyện cơ bản là để người TQ đọc.
Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 16:23 ngày 03/07/2007
Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 16:31 ngày 03/07/2007
Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 16:34 ngày 03/07/2007

Như thế này nhé:
1. Anh chẳng đọc được tiếng Trung thành ra không biết cái chuyện các bạn vừa nói, kể ra 4rum là cái chỗ ai nói gì thì nói nhưng kemetmoi có vẻ( ra cái vẻ) biết hết, anh cũng chẳng kích bác gì những cái gì mệt mỏi public truyện ( anh thích những cái gì khoẻ) nhưng cái kiểu nói truyện trước có lẽ là x được, hay cậy biết dùng Thiều chửu doạ anh em.
2. Lão Kiều đừng giận, tiện ol lão review cho anh em luôn đỡ phải đơi truyện, lão cứ cậy biết tí nói mãi còn nhân dân cứ ngồi xem uống trà x ai chịu được, 4rum là của KP, nhưng cứ cái kiểu mod nói cho sướng mồm này thì có lẽ rất mệt.
3. Ai public anh em vỗ tay, cậy biết trước nói cho sướng mồm làm cái giề.

Vô cùng xin lỗi, vậy em hứa từ nay sẽ không nói nữa.

Bác này ăn phải cái gì vậy? Forum để bàn luận, không thích đọc thì biến, chứ cóc phải chỗ cho bác ngồi chờ truyện public để vỗ tay, không có truyện public thì chỉ đi đồn nhảm về người dịch hoặc hoạnh hoẹ nội dung người khác bàn luận.
Giờ vẫn còn hạng này tồn tại, cóc hiểu nổi...
Được Fourier sửa chữa / chuyển vào 23:34 ngày 03/07/2007

Còn lâu lắm mới có truyện free để đọc tiếp (chắc vài năm nữa), bàn làm gì. Tự dịch để hiểu sơ vài hồi cuối rồi nghĩ cho khoẻ.
Tui tổng hợp đồ chơi một số nơi để các bạn tự làm:
- Truyện: http://www.shuku.net:8082/novels/huang/datang/datang.html
- Dịch phiên âm Hán-Việt: http://nom.netnam.vn/HanNom/Tracuu/Phienam.php
- Từ điển Hán-Việt - để hiểu nghĩa các phiên âm Hán-Việt chưa rõ: http://annonymous.online.fr/HVDic/
Tất cả đều free, các bạn chỉ chịu khó tra từ là hiểu hết. Enjoy yourself!!