1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mạn đàm: Xác định mắt thuận để áp dụng trong quần vợt

Chủ đề trong 'Tennis' bởi xipomos, 21/12/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. truong7888

    truong7888 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/09/2006
    Bài viết:
    626
    Đã được thích:
    0
    Hay ! chủ đề này hay Wá !Vấn đề ở chỗ là chúng ta sẽ tập thế nào với mắt thuận và mắt không thuận ???
    Trong Y học thì mắt "không thuận" lại giữ phần rất quan trọng mà người ta tạm gọi là "cân đối tiền đình" ! Có nghĩa nó cũng giống tay trái của bạn khi đánh Talít vậy (Thuận tay phải). Nó sẽ là đối trọng để xác định mục tiêu một cách chính xác và tạo góc rộng tổng quan ! Nếu không tin bạn thử bịt mắt không thuận vào và đánh talít thử xem ??? Thầy lang đảm bảo bạn sẽ tự ngã hoặc đánh trượt bóng !
    Kết luận là chúng ta biết mắt thuận cho vui chứ có phải Prồ đâu mà tập mắt ? Vì chúng ta có được Y học thể thao cao hướng dẫn cụ thể như prồ đâu ! Động đến vấn đề nhạy cảm này các bạn cẩn thận nhá ! kẻo tập mắt mà trúng cơn gió độc là Lác luôn !!!
    Nhớ lại ngày xưa.............
    Một hôm Thầy lang chợt nghĩ : Ta bây giờ bắt trước Tây Y ? Chỉ khám chuyên khoa một thứ thôi cho nó nhàn và đông khách ? Mà chọn cái chuyên khoa nào nó sạch sẽ mà khám và chữa ! Chứ tránh xa món "Phụ" vừa mùi vừa bẩn !
    Thế là Thầy lang quyết định khám Mắt cho nó ...lành.....!!!
    Thầy lang chụp một con mắt tuyệt đẹp và làm chữ Khám bằng đèn neon sight đỏ cực rổi rồi sai học trò đem hai thứ đó ra ngoài cổng treo để quảng cáo câu khách.......!
    Quả là không phí công chụp ảnh và làm biển quảng cáo !!! Học sinh vừa treo biển nên được năm phút thì khách vào tấp nập !!!
    Nhưng quái lạ ??? Toàn chị em ??? Chả có mống đàn ông nào cả ??? Hay là "gái chỉ thính tai ? còn trai thì tinh mắt " nên toàn là khách nữ ???. Thôi thì khám 5 em cùng lúc cho nó nhanh...
    Thầy lang vừa bảo " Nào các em ! khám nào ! gặp Thầy lang trẻ các em đừng ngại 1 mạnh dạn lên". Thế là cả 5 em đồng loạt cởi.....quần.....đòi khám......???
    Ơ ? Ơ ? thế là chết Thầy rồi các con ơi ....Thầy lang đã bảo chúng mày là treo ảnh con mắt nằm ngang thì chúng chúng mày chả Prồ tí nào !!! Lại đi treo con mắt nằm dọc !!! Mùi nặng wá >>>>>>>
    KHÁM
    [​IMG]
    KHÁM
    [​IMG]

    Được truong7888 sửa chữa / chuyển vào 00:59 ngày 23/12/2008
  2. vt

    vt Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/07/2001
    Bài viết:
    1.745
    Đã được thích:
    21
    thảo nào em phang quà ve trái 1 tay tin tay lắm ,
  3. hieunthn

    hieunthn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/06/2008
    Bài viết:
    233
    Đã được thích:
    0
    cảm ơn xì pô rất nhiều!!!
    rất ấn tượng với những bài viết có tính chuyên nghiệp xuất phat từ tình yêu tennis chân chính của bác!!!
  4. bullfrog

    bullfrog Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    1.432
    Đã được thích:
    0
    Mình không đồng ý với quan điểm này. Cảm giác không gian 3 chiều và theo đó khả năng ước lượng tốc độ, quỹ đạo v.v... chỉ có được khi hình ảnh được truyền về não từ cả 2 mắt -> 2 kênh hình ảnh với góc nhìn vật thể lệch nhau vài độ. Bạn nào theo quan điểm mắt thuận/ không thuận thử ra sân bịt mắt "không thuận" lại và đánh thử những đường bóng dù là đơn giản nhất xem có đánh nổi quả nào không. Quan điểm của mình là muốn đánh tốt bất cứ quả trái hay phải đều cần phải cho cả 2 mắt theo dõi bóng, sao cho 2 kênh hình ảnh truyền về não có chất lượng càng đều nhau càng tốt.
    Trước kia mình đánh kém quả trái và qua tìm hiểu thì nhận ra lỗi của mình là xoay mặt quá nhanh khi đánh quả trái -> mắt trái nhìn bóng từ một góc bị vướng hơn so với mắt phải. Chỉ sửa duy nhất lỗi đó giờ mình đã đánh quả trái thậm chí tốt hơn quả phải. Cách mình tập là xoay mặt với tốc độ chậm hơn so với xoay vai/ thân người, bóng bay tới đâu xoay mặt dần tới đó sao cho 2 mắt luôn vuông góc (tương đối) với đường thằng tưởng tượng kẻ từ bóng đến mũi.
    Bạn nào bảo VĐV chuyên nghiệp cần không gian yên tĩnh để nghe tiếng bóng đoán cú đánh v.v... mình cũng thấy không hợp lý. Hễ bạn thay loại vợt, thay loại dây, dây mới căng hay căng lâu hơn.... là tiếng đánh vợt chạm bóng khác hẳn nhau rồi. Môi trường yên tĩnh dễ giúp người ta tập trung, đỡ bị phân tán tư tưởng hơn, vậy thôi.
    Được bullfrog sửa chữa / chuyển vào 09:56 ngày 24/12/2008
  5. ketrungthanh

    ketrungthanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/04/2007
    Bài viết:
    41
    Đã được thích:
    0
    Quả Backhand 2 tay thực ra dễ đánh hơn quả Forehand vì chuyển động của vợt đơn giản lại được thực hiện bằng 2 tay nên rất chắc chắn. Mình nghiệm ra thì thấy đa số trăn trở với quả Forehand nhiều còn quả Backhand chỉ bắt chiếc cho giống một chút rồi tập là đánh ổn rồi.
  6. xipomos

    xipomos Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/11/2003
    Bài viết:
    993
    Đã được thích:
    0
    Theo tài liệu của Feisal Hassan, USPTA Master Professional mà em đã đưa link cho mọi người ở trên, các pác hãy đọc kỹ lại phần Eye tracking ở trang 2. Tốc độ mắt người không thể bắt kịp được thời điểm chạm bóng, tức là dù chúng ta có nhìn chăm chú thể nào thì cũng không thấy được hình ảnh trái bóng chạm vào mặt vợt để mà canh đo chỉnh sửa lúc đó. Ta chỉ nhìn thấy banh ở khoảng cách 5-6 feet trước mặt mà thôi. Sau thời điểm đó, não ta không chú tâm vào việc nhìn bóng nữa, mà lúc đó tập trung vào việc tiên đoán (anticipate) bóng sẽ ở đâu khi tới vợt và khi nào bóng đến mặt vợt. (We need to ?oanticipate? and pay attention to preparation-where the ball is going to be and when it?Ts going to be there.) Như vậy, nếu chỉ dùng mắt không thôi thì khó có thể ?oanticipate? được chính xác. Đây là 1 quá trình xử lý thông tin phức tạp của não bộ để đạt được kết quả tốt nhất. Bóng spin và bóng flat có tốc độ và đường đi hoàn toàn khác nhau. Nếu các tay chuyên nghiệp không dùng tai để nghe thì chỉ với con mắt, não họ không thể xử lý hết được thông tin của trái bóng từ phía đối thủ để đưa ra quyết định cuối cùng cho chính xác. Nghe bóng là để biết được bóng xoáy hay bóng flat. Tiếng ?obốp? và tiếng ?ophực? là hoàn toàn khác nhau. Vậy thì cái thông tin mà họ ?onghe? được là để kết hợp với chuyển động từ đầu và cuối cùng của cơ thể ở 1 vài phần trăm giây cuối trước khi bóng đến mặt vợt, kể từ thời điểm bóng ở cách ta 5-6 feet. Em giải thích như vậy có rõ chưa ạ?
    Còn về vấn đề dùng 2 mắt thì là điều đương nhiên rồi. Không ai bảo bác chỉ dùng mắt thuận để nhìn bóng cả. Eye teaming Depth perception là cả 1 phần trong tài liệu ở trên. Vấn đề là ta cần luyện tập để não sử dụng và lấy thông tin tốt hơn từ con mắt thuận. Các chuyên gia thì khuyên chúng ta nên xoay mặt như thế nào để con mắt thuận luôn hướng về bóng 1 cách tốt nhất, với điều kiện đầu và cổ vẫn giữ được tình trạng cân bằng. (the head should remain above center of gravity and stay relatively still at all times.) Vậy cho nên mới có những bài tập như vừa để 1 cái khăn trên đầu vừa đánh bóng, hoặc cài 2 cây bút chì lên tai vừa chạy mà làm sao cho nó không rớt. Các pác đọc cho kỹ tài liệu rồi hãy phát biểu nhé.
    Con mắt thuận là con mắt gửi thông tin lên não nhanh hơn con mắt còn lại. Não bộ lấy thông tin từ nó nhanh hơn 1 vài phần nghìn giây. Nếu não lấy thông tin nhanh hơn, cơ thể sẽ phản xạ nhanh hơn. Những nghiên cứu cho thấy con mắt thuận liên kết với não nhanh hơn 10-13 lần so với mắt không thuận. (Trích dịch từ tài liệu trên của ITF coaching)
    Những chủ đề ở trên không phải ngẫu hứng mà em chia sẻ với các pác làm gì. Mà là do em đã từng có 1 cuộc thảo luận khá thú vị với 1 tay chuyên nghiệp ATP người Pháp về chủ đề trên; ông ấy đã nói 1 vài điều cơ bản. Và em đã tìm hiểu thêm trên net. Tiếp thu hay không là tùy quan điểm của các pác. Vì đối với amateur thì cũng chẳng quan trọng lắm. Vấn đề là ae nào có cảm thấy hứng thú với những chủ đề chuyên sâu như vậy không. Vậy thôi.
    Nếu pác không tin việc dùng tai trong đánh bóng thì pác thử bảo tụi chuyên nghiệp bịt tai lại xem tụi nó đánh thế nào và có đồng ý không. Bịt tai rồi thì tha hồ có không gian yên tĩnh! Đúng ko ạ?
    Em luôn theo quan điểm mở, tức là tiếp thu 1 cách tích cực những điều mình chưa biết.
  7. bullfrog

    bullfrog Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    1.432
    Đã được thích:
    0
    Về vấn đề nghe bóng, nói như bác Xipomos thì hễ gặp phải đối phương hét rất to mỗi khi đánh bóng là VĐV chuyên nghiệp tịt ngón phán đoán bóng flat/ spin? Nếu đúng vậy chắc 100% vận VĐV chuyên nghiệp ra sân sẽ hét để tạo bất lợi cho đối thủ, nhưng thực tế không phải như vậy.
    Về chủ đề mắt thuận/ không thuận, mình vẫn thấy cách bác trình bày chưa thuyết phục về mặt logic. Vấn đề ở đây là:
    1. Não nhận tín hiệu đều nhau từ 2 kênh hình ảnh
    2. Não nhận tín hiệu tốt hơn nữa (nhanh hơn nữa) từ 1 kênh hình ảnh (và đương nhiên chấp nhận trả giá bằng tín hiệu kém hơn từ kênh hình ảnh còn lại)
    Thì trường hợp nào giúp não phán đoán tốc độ/ quỹ đạo bóng tốt hơn?
    Chính xác là mắt không thể theo dõi bóng đến tận thời điểm bóng chạm mặt vợt, vì vậy vấn đề là xử lý ước lượng/ phán đoán đường bóng. Với tennis, thời gian bóng bay qua lại trên sân đủ lâu chứ không quá nhanh (như trong bóng bàn chẳn hạn) nên phán đoán quỹ đạo bóng là điểm cốt yếu chứ không phải vấn đề phản xạ. Nếu tập trung dùng một mắt thuận giúp phản xạ tốt hơn nhưng phán đoán quỹ đạo tệ hơn thì xem ra không ổn.
    Bác Xipomos tiếp tục phân giải đi, nếu hợp lý chắc chắn mình cũng open tiếp thu thôi. Tranh luận là để cùng nhau hiểu vấn đề kỹ hơn thôi mà.
  8. ketrungthanh

    ketrungthanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/04/2007
    Bài viết:
    41
    Đã được thích:
    0
    Theo mình thì các tay vợt chỉ cần quan sát động tác của đối phương và quĩ đạo của đường bóng là đủ để phán đoán tốc độ và độ xoáy của bóng. Ngoài việc phán đoán tốc độ và độ xoáy thì quan trọng hơn để chơi tốt, các tay vợt cần có khả năng đoán trước ý đồ của đối phương dựa vào đường bóng mình đánh sang và điểm mạnh, điểm yếu của đối thủ. Ở mức thấp nhất là dự đoán xem đối phương sẽ không làm những gì, ở mức nâng cao là đoán xem đối phương sẽ làm gì.
  9. xipomos

    xipomos Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/11/2003
    Bài viết:
    993
    Đã được thích:
    0
    Dạ thưa, vấn đề là em vỗ vai chỉ cho anh em thấy một cánh cửa của khoa học thể thao mà chúng ta ít biết đến. Đằng sau cánh cửa ấy là cả 1 chân trời kiến thức với những điều phức tạp mà chỉ có những chuyên gia , giáo sư (nước ngoài?) mới đủ sức lý giải cho anh em hiểu. Chẳng phải ngẫu nhiên mà nhiều nước phải gửi các tay vợt của mình đi đào tạo ở những nước khác có nền quần vợt tiên tiến hơn thì con em họ mới phát triển được? Thưa, em không là một chuyên gia để đi đào sâu nghiên cứu chỉ vẽ cho anh em. Vậy nên em mới bảo ae tự nghiên cứu. Ai có hứng thú mãnh liệt với ngành khoa học này thì hãy đi vào chuyên nghiệp tìm hiểu rồi chỉ bảo cho anh em. Nhưng ít ra ae hãy đọc hết 6 trang bài viết của Feisal Hassan trên đây đã. Nếu chưa đọc hết được 6 trang đó thì nói chi đến việc tìm hiểu cặn kẽ cho sâu xa? Em chỉ biết đến việc xác định mắt thuận của mình là vui rồi. Và đọc tài liệu thì họ chỉ cho ta hiểu biết những khái niệm để từ đó có những bài tập mang lại hiệu quả cho thi đấu.
    Chẳng hạn trong phần Visual training program, phần Head positioning exercises có bài tập Head positioning for Groundstrokes như sau:
    ?o The goal on the groundstrokes is to get the dominant eye closer to the ball. And the Tip is: Make sure your opponent can see both your eyes when you are tracking the ball.?
    Phần Head positioning for Volleys: ?oThe goal is to get your head at the same level as your raquet head when lining up for the ball.?
    Phần Head positioning for Serves/Overheads: "players typically drop their head prior to hitting the ball. Tip: Keep your head up by keeping your non-dominant hand up ?olonger? (until the follow-through). Think of an outfielder in baseball getting ready to catch the ball.
    (And?so on)
    Nhiệm vụ của các chuyên gia khoa học thể thao là phân tích và nghiên cứu. Nhiệm vụ của các tay vợt là thực hiện tốt những bài tập do các chuyên gia nghiên cứu đưa ra, để sao cho đến khi thi đấu, họ đạt kết quả tốt nhất.

    Công việc của em là mỗi tối 2,4,6 vác vợt ra sân đánh 1h rồi về... hehe
    P/S: Trong 1 tài liệu mà em đã từng post cho anh em trên diễn đàn này, có 1 đoạn nói về buổi phỏng vấn của tay vợt - Bjorn Borg (thì phải). Sau trận đấu anh ta trả lời rằng: ?oHôm nay khán giả la ó nhiều quá, tôi không nghe rõ được tiếng banh của đối phương.?
    Còn câu phản biện của anh bullfrog bảo rằng ?ohễ gặp phải đối phương hét rất to mỗi khi đánh bóng là VĐV chuyên nghiệp tịt ngón phán đoán bóng flat/ spin?? thì em chịu! anh đi mà hỏi mấy người ấy! Chẳng lẽ cấm họ hét? Mà ai có năng khiếu vừa hét vừa tập trung đánh được như Sharapova thì cũng giỏi rổi!
  10. zlite

    zlite Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/10/2006
    Bài viết:
    784
    Đã được thích:
    0
    http://translate.google.com.vn/

    Mời các bạn tham khảo công cụ dịch này .
    Tôi thấy nó quá đắc dụng vì thoải mái chọn ngôn ngữ và 2 chiều.
    -----
    Thank Xipo, chỉ tiếc cuối năm bận quá nên chưa " họp báo ".

Chia sẻ trang này