MARIUYTX ???

Ai đã đọc "Những người khốn khổ" đều biết nhân vật Mariuytx .
Các bác thấy nhân vật này thế nào ?Tôi thì thấy đây là 1 thanh niên sống không có lý tưởng và quá mộng mơ,và đôi lúc còn ích kỉ.
Tôi còn nhớ,ở đoạn M được biết ông Fôsơlơvăng là 1 tên tù khổ sai,trong đoạn fân tích nội tâm của M,Hugo có nói rằng anh ta là 1 người tốt.Tôi không đồng ý với ý kiến này,tôi nghĩ rằng đây chỉ có thể là 1 người lương thiện.Trước hết,là 1 thanh niên
trí thức trong 1 xã hội đầy biến động hướng tới sự tiến bộ mà không có lập trường rõ ràng,cho thấy đây là 1 kẻ thụ động trong mọi vấn đề.Anh ta cũng là 1 kẻ ích kỉ,chỉ vì tình yêu <1 thứ tình yêu mơ mộng > mà anh ta sẵn sàng quên mọi thứ,kể cả những
người bạn trong nhóm ABC,những con người cao thượng và dũng cảm.Và cũng là những người bạn tốt.Để giữ cái gọi là thể
diện,anh ta đã sử sự rất đáng trách với ông F từ khi anh ta biết thân fận thật sự của ông.Trong tình yêu,anh ta hết sức yếu đuối,
nhu nhược,và tôi thấy ở anh ta 1 cái gì đó khá giống nhân vật Jan của Mopatxăng trong truyện "Một cuộc đời".Tôi có cảm tưởng trong truyện này,M có 1 chút dáng dấp của nhân vật fản diện,không hiểu có đúng không ???

[red]Donjuan

Nói hay quá!!! Làm tôi chẳng biết viết gì thêm. Tôi cũng nghĩ như bạn. Mà tôi cũng không thích cả cô nàng codet. Đó cũng là một con người sống ích kỉ. Mà tôi cũng không hiểu là Hugo ca ngợi hay là chê cô nàng này nữa. Nói chung ,tôi không thích "Những người khốn khổ".
...vì giếng quá trong nên dễ nhìn thấy đáy
vì mắt quá trong nên mắt nói rất nhiều
có phải mắt muôn đời nói hộ lời yêu....

Tôi không nghĩ Codet là 1 người ích kỉ,bởi tình cảm và suy nghĩ của C là sản fẩm của những cực khổ khi còn ở nhà Tênacđiê và tình yêu thương dạt dào < hơi quá > của ông bố F <tức G >,vả lại cô ta sống thiếu thốn tình cảm của 1 người mẹ nên đôi lúc có thể cô ta có những sử sự sai lầm nhưng nhìn chung không đáng trách.Nhìn chung,"những người khốn khổ" là
1 tp quá xuất sắc của H,mọi nhân vật trong đó đều được xây dựng 1 cách rất thành công nên chẳng có lí do gì mà không thích.Chỉ có đối với M,tôi còn fải thắc mắc 1 chút là không biết nên cho rằng đây là 1 nv thành công hay không.
[red]Donjuan

Theo tớ thì cái quyển NNKK cũng như các quyển khác của Hugo cóc cần phải bàn cãi làm cái gì cho nó mệt, mà lôi nhân vật ra phân tích cũng chẳng hay ho gì. Hugo dựng nhân vật có phải để lôi ra mà soi đâu. Mà nếu tớ bảo với bác Mariux là người tốt, có điều hơi ngu liệu có đúng không nhỉ? Mà kể cả Giave cũng tốt luôn.

To Raxun :
Tớ chẳng biết bác có họ hàng gì với Raxun_gamzatop - 1 thành
viên đã thành danh của box văn học không,theo tôi thấy thì suy
nghĩ của bác hơi có vấn đề.Bác cho rằng truyện của H không có
gì fải bàn cãi ? Nhưng từ xưa tới nay tôi chỉ thấy các loại sách không fải bàn cãi gồm có sách khoa học chính xác như kiểu toán học hay vật lý .....vì nó quá rõ ràng là 1+1 =2 không có gì fải bàn cãi nữa;hai là các loại tiểu thuyết rẻ tiền kiểu 1 vài quyển của các nhà xuất bản Đồng Nai hay Quảng Ngãi...được bày nhan nhản ở các hàng cho thuê truyện,hay 1 số tiểu thuyết kiếm hiệp rẻ tiền.Còn đối với 1 tp văn học,càng nổi tiếng,càng hay bao nhiêu thì càng cần fải mổ xẻ fân tích bấy nhiêu.Fân tích 1 tp hoàn toàn không fải soi mói,bới bèo ra bọ đâu,mà là để thấy hết được cái hay,cái dở của truyện. Còn việc bác cho rằng M ngu si gì đó,tôi không có ý kiến vì đó là cảm nhận của bác.
Các cao thủ xin hãy giúp tôi !!! Tôi vẫn thắc mắc về nhân vật M.
Tôi cho rằng đây là 1 nv đặc biệt.
Thứ nhất,đây là 1 con người yếu đuối,nhu nhược và sống không hề có lí tưởng.Nhưng anh ta lại sống giữa những con người rất mạnh mẽ < ngay cả Tênácđiê cũng vậy >,và trong 1 xã hội đầy biến động.Vậy mà anh ta lại tồn tại được suốt nửa cuối của thiên truyện,điều này có vẻ trái với logic.Vì 1 kẻ yếu đuối thường không có chỗ đứng trong 1 xh như thế.
Thứ hai là viết truyện này,H muốn lấy hình ảnh của những người khốn khổ-những nạn nhân của bọn tư sản-để tố cáo,để lột trần bộ mặt đểu giả của chúng.Nhưng tôi thấy rằng M dường
như không fải là 1 trong số những kẻ đó.Còn lại,mỗi người bằng cách này hay cách khác đều là nạn nhân của đồng tiền.Vậy theo các bác thì M đóng vai trò gì trong truyện này ???
[red]Donjuan

Tôi không nghĩ M là một kẻ yếu đuối.
Một kẻ yếu đuối không thể chống lại ông ngoại chỉ vì một hình ảnh lý tưởng về Napoleon hay về chính cha mình, không thể vì thế mà từ bỏ cuộc sống đầy đủ để làm một kẻ nghèo khổ. Hơn thế, tôi nghĩ rằng nếu là một kẻ yếu đuối, thì M không thể yêu Codet đến như thế.
Hơn nữa, dù M là một kẻ yếu đuối, thì không có lý do gì để anh ta không sống được trong một xã hội biến động. Xã hội thì vẫn cứ biến động, còn con người thì vẫn cứ là con người. Anh ta vẫn phải sống, và không có cách nào khác cả.
Cũng không thể nói M sống không hề có lý tưởng. Đúng ra thì anh ta vẫn có lý tưởng, nhưng anh ta luôn dao động giữa những thái cực. Có lẽ anh ta không có đủ những định nghĩa xem mình là ai, và từ đó kiên định theo một lý tưởng nào đó. Mà cũng có lẽ đơn giản vì anh ta không phải là một kẻ cực đoan.
Tôi nghĩ M là một nhân vật đại diện cho một bộ phận quần chúng Pháp trong thời đại đó. Sống hết mình với thời cuộc nhưng không đi hẳn theo một con đường nào cả. Anh ta say mê Napoleon khi cho rằng Napoleon là bực xuất chúng đem lại vinh quang cho nước Pháp. Sau đó anh ta lại chán nản khi nhận ra những mặt khác, có những cái nhìn khác về ông ta. Cũng như các bạn bè, anh ta lao vào cuộc chiến của những người Cách mạng, cũng chiến đấu anh dũng trong chiến luỹ. Có thể M chiến đấu vì mục đích chung như các bè bạn, cũng có thể M chiến đấu vì một lý do riêng hoàn toàn cá nhân (đau khổ trong tình yêu), nhưng vẫn là chiến đấu và vẫn là sự đóng góp. Song, khi cuộc chiến kết thúc, thấy mình vẫn sống sót và vẫn còn tình yêu, thì M cũng không băn khoăn mấy về sự thất bại đầy máu của cuộc chiến mà mình đã tham gia. M sẵn sàng từ bỏ cuộc sống vật chất đầy đủ để bảo vệ khái niệm về danh dự và cái tôi cá nhân độc lập của mình. Đến khi mâu thuẫn được giải quyết rồi, thì anh ta lại có thể thoải mái mà nhận lại cuộc sống ấy.
Mỗi trào lưu, mỗi cuộc cách mạng trong XH, đều có những con người đi đầu trong hàng quân. Họ đứng ở hai bên chiến tuyến, chiến đấu hết mình cho lý tưởng hoặc cho quyền lợi của mình. Tuy nhiên, chiến thắng của họ phụ thuộc vào những người như M. Ai có nhiều anh M hơn, kẻ đó sẽ chiến thắng.
Đấy chính là vai trò của M trong Những người khốn khổ. Cuộc đấu tranh khốc liệt giữa người cha và ông ngoại của M, cuộc đấu tranh giữa JVJ và Giave, giữa JVJ và Tênácđiê, cuộc đấu tranh giữa những người cách mạng và những người bảo hoàng? M đứng giữa những cuộc đấu tranh đó. Anh ta trả giá và thu nhận những thành quả. Những gì của M cũng là của đông đảo quần chúng Pháp trong thời đại ấy.
Tôi thì thấy Hugo xây dựng một nhân vật M rất tuyệt vời. Không thể có một Những người khốn khổ nếu không có M. M đứng giữa và cuốn theo những cuộc đối đầu trong xã hội, những cuộc đối đầu của con ngưòi trong cái thiện và cái ác, cuộc đối đầu giữa việc bảo vệ danh dự hay chịu khuất phục? Mặt khác, M lại có một cuộc sống rất riêng của anh ta, tức là tình yêu của anh với Codet. Nó cũng đẹp và đáng để chiêm ngưỡng đấy chứ?
Bạn nói rằng M ích kỷ và sẵn sàng bỏ quên mọi thứ chỉ vì tình yêu, kể cả những người bạn của anh ta trong nhóm ABC. Tôi nghĩ rằng không thể chê trách M vì điều đó. M không thuộc giai cấp của những người buộc phải đấu tranh quyết liệt, buộc phải làm cách mạng. M nhiệt tình đi theo đơn giản vì anh ta thấy lý tưởng đó đẹp, và đáng để theo đuổi, đáng để góp sức cho nó. Tuy nhiên, M lại đang yêu Codet đến mê say. Nếu là bạn, bạn sẽ thế nào? Câu hỏi: ?oCodet có yêu mình hay không?? hẳn sẽ choán lấy đầu óc của bạn. Thiếu M, cuộc đấu tranh vì lý tưởng cách mạng của các bạn anh sẽ vẫn diễn ra mạnh mẽ, họ mới là những người đi đầu và nhận thức rõ ràng con đường của mình. Còn đối với M lúc ấy, Codet là tất cả những gì anh ta cần và quyết định ý nghĩa cuộc sống của anh ta.
Viết dài quá rồi. Tóm lại thì tôi cho rằng M là một nhân vật thành công của Hugo. Và Những người khốn khổ là một tác phẩm để lại nhiều dấu ấn đối với tôi. Chỉ riêng chú bé Gavơrốt cũng đã là một điều đẹp đẽ tuyệt vời rồi.

Tequila Sunrise

hay lắm Teq! bác có cái nhìn khách quan của một người phê bình. Quá tốt!

daysleeper

Ừ, Teq viết bài này hay lắm.
Tớ thích câu này
"Tuy nhiên, chiến thắng của họ phụ thuộc vào những người như M. Ai có nhiều anh M hơn, kẻ đó sẽ chiến thắng"

nghe rơi bao lá vàng
ngập giòng nước sông Seine
mưa rơi trên phím đàn
chừng nào cho tôi quên

Tôi thì lại thích câu này, về Javert:
"Hắn cảm thấy trong ***g ngực đồng đúc của mình có cái gì phi lí, na ná như một trái tim"
Tôi nghĩ Hugo xây dựng Javert quá thành công.Đại diện cho cả nền Luật pháp lúc bấy giờ nhưng hắn vẫn là một con nguời. Và tình người luôn chiến thắng, cái chết của hắn nói lên tất cả.
...vì giếng quá trong nên dễ nhìn thấy đáy
vì mắt quá trong nên mắt nói rất nhiều
có phải mắt muôn đời nói hộ lời yêu....