1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mặt trận Xuân Lộc

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi T54, 03/05/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    -----------
    Ke ke, thế bác là ta hay địch thế?
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Ok, đấy là em nói lại theo sách vở được đọc. Còn bác đã là cựu binh trận này thì tất nhiên em không có ý kiến nữa
  3. lamkhoc

    lamkhoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    77
    Đã được thích:
    0
    ____________________
    Tôi không biết đựơc trên giấy tờ là bao nhiêu,nhưng thực tế quân số khi tham gia các chiến dịch từ tháng 2 năm 1974 của 1 trung đoàn độc lập(như Q4 -quân khu 7) và vào thời điểm trước trân XL 4-1975 như sau.Xin lưu ý là quân số của C11-D3 là thực sự (các tiểu đoàn khác tôi không biết số chính xác)
    Ở cấp Trung đoàn
    Tiểu đoàn 1: có c1-c2-c3-tiểu đoàn bộ(không có C4)
    Tiểu đoàn 2: C5c-6-c7-(nt)
    Tiểu đoàn 3: C11-c12-c13(nt)
    Các đại đội hoả lực của trung đoàn:
    c16:cối 82(Chính thức có 2 khẩu đội)
    c17:DKZ (2khẩu 82+ 1khẩu DK75 ít dùng vì nặng(nghe bảo vậy)
    c18:12,8(2)
    còn lại:
    1C : 1B trinh sát- 1b vệ binh
    1 C: 1 b thông tin vô tuyến+1 b hữu tuyến
    1C quân y: 1Trạm phẫu tiền phương+1bệnh xá trung đoàn
    1c :Vận tải(đông quân nhất có tới 50 người,chuyên tải thương-vác đạn).
    Chà !lâu quá rồi không biết còn chính xác không nhỉ,nếu thiếu xin các bạn bổ xung nhé(tôi vốn không phải là cấp chỉ huy mà)
    Trang bị của 1 C bb như sau
    C11-D3 : - 2 b BB:mỗi trung đội thường 5-6 người :1 B40 còn lại mang AK(có 1M79 do 1 tay B trưởng kì cựu giữ)
    - 1b hoả lực thường có 4 người với : 1cối60(có 1 phụ cối)-1 đại liên M60(chúng tôi không dùng trung liên RPD)-1B41
    Cbộ : Thường là 3 chỉ huy:lúc thì có C trưởng,lúc thì thiếu chính trị viên phó:1 khẩu ru lô+1k54+ 1M79(Tay C phó luôn giữ khẩu này cho đến lúc bị hỏng)
    2 tay liên lạc:AK
    2 chú y tá: 1 đòn khiêng+1võng+1túi cứu thương.
    1anh nuôi+1 quản lí đại đội(chuyên xuống ấp mua đồ cho lính ta khi chưa có chiến sự)
    Khi chiếm lĩnh trận địa ,những tay súng AK(trừ liên lạc Đ Đ) ngoài cơ số đạn của mình thưòng phải mang thêm hoặc 3 quả thêm B40,B41 hoặc 3 quả đạn cối 60 hoặc 2 dây đạn M79(mỗi dây 6 quả) hoặc 1 dây đạn M60(100viên)trong bồng dã chiến sau lưng của mình.
    Đây là quân số mà C trưởng của tôi rất hài lòng khi xuất quân đánh chi khu Hoài đức (Bình tuy) tháng 10-1974 .
  4. lamkhoc

    lamkhoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    77
    Đã được thích:
    0
    Trở lại chủ đề của trận XL.Tôi đã đọc lại nhiều bài viết,hồi kí về trận đánh này của nhiều người,nhiều cấp,nhiều phía,nhiều thế hệ.Nhưng vẫn chưa tìm thấy câu trả lời thật xác đáng về trận chiến.
    Đó là : F18 của VNCH có thực sự là thiện chiến với tinh thần chiến đấu cao tại XL?Vậy thì tại sao tại Dầu dây ,chiến đoàn 52 lại tan rã sau vài ngày chiến đấu với sự hỗ trợ của thiết giáp.Cứ cho là đối phương đông hơn với 2 trung đoàn của sư6 vốn không được đánh giá là mạnh,nhưng chiến đoàn này có ưu thế trong công sự vững chắc.F18 (nếu)thiện chiến như vậy nhưng không thể phản kích chiếm lại Dầu dây để có đường rút quân trở về Biên hoà(lúc này F18 còn 2 chiến đoàn 41,48 cùng các đơn vị khác như lính dù,TQLC,BĐQ..)mà phải chấp nhận luồn rừng tháo chạy về Bà rịa để rồi tan rã ở đâu đó.
    Nhưng có một sự thật là,quân phòng thủ tại XL gây tổn thất lớn cho lực lượng tấn công,chủ yếu là sư 341,có tới 1200 thương vong theo số liệu công bố.Bài học rút ra chung chung là: ta chủ quan nôn nóng,địch chống trả quyết liệt...
    Tôi muốn đưa ra nhận định của cá nhân của người lính dưới góc nhìn từ đại đội(mọi góc nhìn thường là phiến diện)
    ,xin mọi người bổ xung góp ý ,nhất là những người là cựu binh của F18,F341...
    F18 không mạnh hơn hay yếu đi trước và trong XL(sư6 đối đầu với f18 nhiều chiến dịch trước đó như ở lộ 2-Bảo bình...)
    Nhưng F341 lại là vấn đề rất lớn tại XL,nhưng ai đã từng quan sát 1 đại đội bộ binh của sư đoàn này có thể chia sẻ quan điểm với tôi.Khi họ hành quân ngang qua trận địa chốt của chúng tôi để đánh XL ,tôi cảm thấy thật ngỡ ngàng:cứ như là hành quân ra bãi tập hay là đang trở về nhà sau buổi tập.Quân số rất đông như biên chế ngoài bắc,nhưng tỉ lệ hoả lực lại quá ít nên chỉ thấy lác đác trong hàng quân,có trung liên,có cối 60,nhưng nhìn các xạ thủ b40,b41 thật chán đời.Các quả đạn trong cơ số được mang trong balô buộc túm sau lưng,không hiểu họ sẽ thao tác lắp đạn như thế nào trong tác chiến sau mỗi lần bắn.Cũng không thấy họ mang đủ xẻng,cuốc.Hiếm hoi mới có chàng mang xẻng công binh loại nhỏ.Đây là nhưng dụng cụ rất đơn giản để tiết kiệm xương máu,dù nó nặng nề lủng củng.Sẽ như thế nào nếu phải củng cố công sự để đánh phản kích nhưng khu vực ta đã làm chủ ,nhất là bom pháo địch dội vào trận địa.
    Trang bị như vậy chỉ thích hợp trong chiến thuật vận động -truy kích,khi được vận dụng đánh địch trong công sự vững chắc hậu quả có thể nhìn thấy trước.
    (còn kỹ năng phối hợp hiệp đồng với thiết giáp như thế nào của 341,có ai biết xin cho ý kiến)
    Sau khi địch rút khỏi XL,còn có những chuyện bi hài với những chàng 341,hầu hết là lính mới,có cả 1 trung đội lạc trong rừng gần 1 tuần,đói lả.Khi du kích tìm thấy phải khiêng từng chú trở về.
    Tóm lại,kinh nghiệm chiến đấu của đơn vị chủ công trong XL chưa cao,dẫn đến không thành công như mong đợi
  5. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    -------
    À thế là bác là VC à
    Em nghĩ F18 mạnh là do nó đầy đủ quân, VK, yểm trợ bằng KQ và pháo binh, ngoài ra còn 1 yếu tố rất kinh đó là nó đóng quân ở 1 căn cứ của Mỹ cũ (Em không nhớ là sư nào của Mỹ), yếu tố này ảnh huởng rất lớn tới hiệu quả chiến đấu của nó.
    Còn thằng chiến đoàn 52 là do gần như bị thoát ly khỏi công sự kiên cố nên chết là phải.
    Cụ già em truớc ở F316 cũng tham dự mấy trận quánG dịp này nói đánh vào mấy anh VNCH mà đóng trong căn cứ cũ của Mỹ vất vả lắm.
  6. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Theo em, đó có thể là trung đoàn thiết kỵ 11, lữ đoàn 3 sư đoàn bộ binh số 25 hoặc lữ đoàn 199 độc lập.
  7. Khikho007

    Khikho007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    1.810
    Đã được thích:
    3
    Tôi lại nghĩ khác. SĐ18 BB là một sư đoàn không mạnh, SĐ này không có nhiều chiến công hay kinh nghiệm chiến trường nhiều bằng các SĐ khác. Ví dụ: SĐ 1 ở Lam Sơn 719 hay 72, SĐ 22 , 23 ở Komtum. SĐ 18 được đánh giá trung bình.
    Quân số SĐ vào thời điểm trận XL nổ ra cũng không phải đầy đủ, quân số bị hao hụt ở các trận xung xanh XL vào đầu năm 75.
    Các trận đánh xảy ra trên khắp địa bàn XL chứ không phải trong phạm vi căn cứ.
    Tuy nhiên, tinh thần của lính SĐ18 BB khác với các SĐ khác ở chổ: đa số là người Bắc di cư nên họ biết họ đánh nhau vì cái gì. Người Bắc di cư chống cộng cực đoan hơn các cộng đồng khác. Nếu các bạn đọc các hồi ký, truyện của các bên về khu vực XL, Hố Nai, BH sẽ rõ, không những lính mà dân thường cũng cầm súng bắn nhau. Bên cạnh đó, sự tăng cường của LĐ1 ND nâng cao tinh thần chiến đấu của họ. Tinh thần của lính miền Nam đôi khi cũng buồn cười, nếu thấy có lính Dù hay TQLC (trù bị của BTTM) đến thì họ nghĩ là họ sẽ không bị bỏ rơi, nên tinh thần lên cao.
    Tại sao không tái chiếm Ngã Ba Dầu Giây: sau mấy ngày chiến đấu cật lực, bản thân SĐ 18 cũng bị thiệt hại nặng nề. Về mặt chiến thuật, họ phải lo sửa sang hầm hố chuẩn bị đối đầu cho cuộc tấn công mới. (lúc chưa có lệnh rút), chỉ chú trọng đến XL và các căn cứ xung quanh (tiếp liệu đạn dược...) Bên cạnh, LL 3 XK là lực lượng chủ yếu giải toả khu vực Dầu Giây chứ không phải bản thân SĐ 18. Tuy nhiên, 1 phần vì lo cho BH bị tấn công, một phần vì sợ thiệt hại nên tướng Khôi hình như hành quân lấy lệ. Lo phòng thủ Long Bình, Trảng Bom là chính.
  8. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Phối hợp tác chiến bộ binh+ xe tăng của ta tệ như thế nào tớ có viết rồi, rất tệ, xe đi một đằng, người đi một nẻo. Đến khi ta tấn công chi khu Chơn Thành cũng vậy, địch luồn qua các khu nhà tấn công ta từ nhiều hướng khiến xe tăng, bộ binh ta không kịp trở tay.
    Sư 18 VNCH ko biết có nhiều dân Bắc dy cư hay ko, nhưng coi 1 cuốn phim tư liệu và đọc qua các hồi ký thì TQLC có vẻ nhiều dân Bắc nhất. Hay nhất là sống ở Nam từ bé mà giọng vẫn nguyên chất, nghe được cả giọng Nam Định quê mình .
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Trong trận Xuân Lộc chỉ có 1 tiểu đoàn (thiếu) 12 chiếc T-54 đi cùng F7 trên hướng chủ yếu. Hướng thứ yếu của F341 không có xe tăng phối hợp.
  10. DaKhuc

    DaKhuc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    97
    Đã được thích:
    0
    Xin hỏi đoạn bôi vàng: ý bác nói là 1 tiểu đội hay 1 trung đội?

Chia sẻ trang này