1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mặt trận Xuân Lộc

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi T54, 03/05/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. lamkhoc

    lamkhoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    77
    Đã được thích:
    0
    Chắc chắn phải đánh-Theo tôi nghĩ-vì đánh BH,SG cần phải tập trung lực lượng lớn mà địa hình quanh các nơi này không cho phép khi có một lực lượng đối phương lớn nằm chặn ở phía sau:điều gì sẽ xảy ra nếu bộ binh địch , cùng các hoả lực khác phản kích từ phía sau đồng thời cắt đường tiếp vận cho 1 đoàn quân lớn.SỨc mạnh tiến công chính của QGP là từ hướng này-vì vậy nhất thiết phải đánh chiếm XL-nhổ cái gai ở lưng để tiến bước.Bạn có cho là cần phải như vậy không?
    u?c chiangshan s?a vo 09:23 ngy 15/08/2006
  2. Va_xi_lip

    Va_xi_lip Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/07/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Em cũng đồng ý với bác, tuy nhiên chúng ta sẽ gặp khó khăn rất lớn trong việc xác định cách gọi cũng như ý thức hệ của mỗi bên. Nhất là về ý thức hệ, bên này các bác có thể gọi là CS những bên kia thì khó quá => sợ gọi đúng thì nhiều bác tự ái! còn gọi sai đi thì không đành lòng
    -P/S Nhiều bác ở đây hơi lạm dụng từ "đồng chí", đề nghị các bác điều chỉnh lại tí nhớ!
  3. ktqsminh

    ktqsminh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/12/2005
    Bài viết:
    347
    Đã được thích:
    374
    Có bạn nào có bản đồ trận Xuân Lộc thì đưa lên cho mọi người dễ theo dõi. Xin cảm ơn !
  4. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Em xin các bác mod cho nói nốt.
    Tên gọi thế nào là đúng nhất, cứ để cho ... đời sau phán xét ( nếu đứng trên quan điểm dân tộc, quan điểm quốc gia thì có lẽ, chả cần đợi đến đời sau, mọi người ở đây chắc cũng đều hiểu phán xét đó là thế nào rồi), còn bây giờ bác vaxilip và bác khikho007 có gõ sập cả bàn phím cũng chưa chắc ai chịu nghe ai. Nhưng ai cũng thấy rằng, các cách gọi như: quân nguỵ hay *********, quân Bắc Việt đều chưa thể hiện đúng tinh thần tôn trọng lẫn nhau trên diễn đàn. Theo em và chắc nhiều bác trên đây cũng có ý thế, đó là hãy gọi các bên theo đúng như tên họ tự nhận. Những cách gọi như Quân Giải Phóng, chính phủ VNCH, quân lực VNCH, đó là cách mà ai cũng có thể chấp nhận được.
    Nốt của nốt: bực mình nhất là dạo nọ có bác gì đó làm một bài phê phán cách gọi Nguỵ là không tôn trọng lịch sử, không tôn trọng đối phương, không tôn trọng người đang tranh luận, là thể hiện Việt Nam không chịu hoà giải v.v.. nằng nặc đòi phải được gọi là VNCH nhưng lại cũng nhất quyết không chịu dùng từ Quân Giải Phóng. Bó tay.
  5. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Đó là đường xe đi thôi chứ còn lính đi bộ thì thiếu gì đường!
    Xuân Lộc- Biên Hòa là trục nằm ngang Đông - Tây. Ta đánh vòng (gần thôi) cả phía Nam lẫn phía Bắc , đe dọa bao vây hòan tòan XL khiến cho địch phải phản kích, phản kích không được thì phải tháo chạy.
    Còn mở đừơng về phía Bà Rịa có lẽ là do Quân Đòan 2 hành quân, chứ Xuân Lộc cuối cùng cũng chiếm được mà!
  6. kyto

    kyto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Đúng là đường bộ hành quân thì nhiều, nhưng chắc chắn phải qua sông sâu, núi cao. Từ phía Bắc tới Xuân Lộc về Sài Gòn có 3 đường, đi QL 1 nơi diễn ra trận XL là gần nhất (100km), rẽ trái hướng sông Ray là về QL 56 (Bà Rịa) (160km) rẽ phải là Phú Túc về ngã 3 Dầu Giây, QL 22, vẫn còn trong phòng tuyến XL. Bác hình dung vầy, từ Bắc về Nam đến XL là một dãy núi (đuôi Trường Sơn), chính QL 1 là vượt qua khúc núi thấp nhất (đèo con rắn, Long Khánh) và ở đây là các dòng suối đổ ra sông nên nhỏ và cạn. Chính vì vị trí chiến lược nên chế độ Cộng Hòa đã chọn vị trí này làm nơi tử thủ.
  7. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    Tôi vẫn nghĩ khu vực đấy nhìn chung là nhỏ cho nên đi vòng thì cũng không quá xa. Hơn nữa việc đi thêm một đoạn đường không thể so được với đánh thêm một cứ điểm cực lớn như Xuân Lộc.
    Mở một trận như Xuân Lộc đòi hỏi công tác trinh sát, hậu cần, lên kế hoạch, tổ chức tác chiến, công tác thương binh, tù binh, .. quan trọng nhất là sẽ có thương vong lớn hơn nhiều so với "đi vòng".
    Bác nào nói là để lại Xuân Lộc thì có khả năng quân ta phải "lưỡng đầu thọ địch", nhưng tôi có đề cập đến việc để lại một lực lượng cầm chân sư 18 và các lực lượng phụ trợ của nó ở Xuân Lộc.
    Có thể phải dùng 1, 2 trung đoàn, thậm chí cả 1 sư đi nữa, thì vẫn có lợi hơn là dốc vào tìm cách tiêu diệt nó.
    (Rất tiếc là không có một cái bản đồ bao gồm cả Sài gòn, Biên Hoà, Xuân Lộc và các hướng có thể dẫn vào SG để minh hoạ).
    Thật khó mà đưa ra chữ "nếu" cho một sự việc đã xảy ra trong quá khứ, khi mà bây giờ ta đã biết hơn rất nhiều về tình hình 2 phía và các diễn biến xảy ra sau đó. Nhưng thử đặt vào địa vị của các bác ý, với các thông tin có được vào lúc ấy, tình hình tương quan lực lượng khi đó, chúng ta hãy thử suy nghĩ tại sao các bác ý lại không quyết định đi vòng?
    Tôi có một số phỏng đoán thế này:
    1- Bên cạnh "thần tốc, quyết đoán" thì một tư tưởng chủ đạo của ta khi đó là kiên quyết không để cho ca''c lu+.c luo+.ng VNCH ta''i co cụm, củng cố phòng thủ. Nếu không xoá sổ Xuân Lộc thì các bác ở bộ TTM và bác Dũng ở chiến trường e ngại lực lượng ở Xuân Lộc sẽ rút về Sài gòn cố thủ, làm cho việc tấn công SG sẽ khó khăn hơn rất nhiều.
    2- Có thể ta hơi lạc quan quá khi tấn công Xuân Lộc. Mới ma^''y ho^m trước ta xoá sổ khu liên hợp Đà Nẵng rất dễ dàng, nay xoá sổ XL chắc cũng không khó.
    3- Ngược với ý 2: ta hơi bi quan khi dự báo về các hướng tiến khác vào Sài gòn. Tại thời điểm tấn công XL, các hướng khác chưa tiếp cận được SG cho nên ta không bảo đảm có nhiều đường đi vòng qua Xuân Lộc.
    Mời các bác cho biết cao kiến. Giá có bản đồ (bao phủ rộng hơn các bản đồ đã có trong topic này) thì tốt quá.
  8. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    muốn đánh XL thì 1 vài đơn vị bộ binh có thể đi vòng, nhưng muốn đánh SG thì nhất thiết phải đánh XL để lấy đường cho xe tiếp tế đi, cho dù có mở đường mới cạnh đó thì từ XL địch cũng có thể bắn pháo.
    Còn hướng Bà Rịa thì vừa xa, mà nếu chỉ dùng mỗi hướng đó thì địch cũng có thể dồn quân đối phó. Cho nên mặc dù khi đánh SG, dù đã lấy được XL, ta cũng phải dùng cả 5 đường tiến quân 1 lúc.
  9. kyto

    kyto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Sau khi đại quân ta vòng qua Xuân Lộc, tiến đến QL 51 (hướng Bà Rịa - Sài Gòn) thì vành đai phòng thủ XL mất hết ý nghĩa và tự rã.
    Quân ta đánh vào Sài Gòn theo 5 mũi tiến công nhưng thật sự chỉ 2 đường chính tới gần mới tỏa làm 5. Đó là hướng Bắc - Nam (QL1) và Đông - Nam (QL22) từ hướng Tây Ninh về, hướng Tây - Nam (miền Tây) vẫn giằng co tại khu vực Bến Lức, Long An đến ngày 29/4.
    Trận Xuân Lộc mình thấy, quân ta sau những chiến thắng chẻ tre qua nhiều cứ điểm còn lớn hơn Xuân Lộc nhiều có thể phát sinh chủ quan, các chỉ huy không tính toán kỹ càng, nếu đi vòng sẽ đỡ tốn xương máu hơn nhưng không phù hợp với mệnh lệnh "Thần tốc thần tốc hơn nữa, táo bạo táo bạo hơn nữa".
  10. Va_xi_lip

    Va_xi_lip Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/07/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Chính xác! Kinh nghiệm của quân Đồng Minh trong WW2 trước Market Garden vẫn còn sờ sờ. Đang tiến đánh với thế chẻ tre, đánh chiếm cả ngàn km chiều sâu , tưởng chuẩn bị giải phóng Hà Lan đánh vào nước Đức đến nơi vậy mà tất cả các binh đoàn của Patton, Montgomery phải dừng lại chỉ vì thiếu tiếp tế hậu cần do không có các tuyến tiếp tế phù hợp. Patton thậm chí còn phải tức tưởi "Lính của tôi có thể ăn thắt lưng, chứ xe tăng của tôi bắt buộc phải có xăng!". Chỉ có con đường qua XL thì các loại xe vận tải, tiếp liệu, tên lửa... mới chạy được. Hơn nữa cũng không có ông tướng nào muốn sau lưng có cả một đội quân địch hoạt động mà không có phương án kiềm chế đâu!

Chia sẻ trang này