1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Máy biến thế, các bác chỉ giúp cái

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi superheavytank, 11/05/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. superheavytank

    superheavytank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/07/2003
    Bài viết:
    216
    Đã được thích:
    0
    Máy biến thế, các bác chỉ giúp cái

    Em không hiểu rõ lắm về cái máy biến thế mong các bác chỉ giùm cái ạ!

    Em giả sử có một cái máy biến thế có cuộn sơ cấp có n vòng và cuộn thứ cấp có n'' vòng, hiệu điện thế nguồn u , cuộn sơ cấp và thứ cấp có suất điện động là e và e'' , dòng ở sơ cấp là i .

    Theo SGK em học thì ở sơ cấp e=u và e/e'' = n/n'' . Nối thứ cấp với mạch ngoài thì hiệu điện thế mạch ngoài u''=e'' nếu bỏ qua dòng Facô và có dòng i'' .
    Vì máy bảo toàn công ==> u.i=u''.i'' ==> u/u'' = i''/i = n/n'' em không hiểu chỗ này ạ.

    Theo công thức đó thì nếu số vòng sơ cấp và thứ cấp không đổi thì dòng điện và hiệu điện thế ở thứ cấp không đổi và không tuân theo định luật Ôm.
    Nếu tăng R ở thứ cấp thì dòng phải giảm nhưng nó không thay đổi.
    Nếu giữ nguyên R mà thay đổi số vòng n'' ở thứ cấp thì u'' tăng ==> i'' = u''/R tăng nhưng theo ui = u''i'' thì i'' giảm, em chả hiểu gì cả.

    Bác nào giúp em với hoặc chỉ cho em tài liệu nào tìm hiểu về máy biến thế với, em cảm ơn rất nhiều!
  2. NoHellandHeaven

    NoHellandHeaven Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/11/2003
    Bài viết:
    313
    Đã được thích:
    1
    Tài liệu về máy biến thế thì có rất nhiều mà đơn giản và dễ hiểu nhất là sách giáo khoa Vật lý hoặc giáo trình Vật lý đại cương phần ''nhiệt - điện'', Chỉ có điều là muốn hiểu cặn kẽ thì bạn phải chịu khó suy nghĩ và có thể là liên tưởng với các đại lượng thực tế, những hình ảnh trực quan. Và một điều quan trọng nữa là phải hiểu bản chất và sự hình thành hiệu điện thế ở cuộn thứ cấp.
    Xin lỗi vì tôi chỉ có thể góp ý đôi chút chứ không thể diễn giải cụ thể, lâu quá rồi không động đến và lúc này lại không có thời gian xem lại nữa.
    Chúc bạn sớm tìm ra câu trả lời.
  3. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    Lưu ý với bạn một điều rất căn bản mà bạn vừa bỏ qua là khi thay đổi số vòng dây n của bất cứ cuộn sơ cấp hay thứ cấp thì có nghĩa là bạn đã thay đổi R của nó. nguyên tắc của máy biến thế chính là việc biến đổi R dẫn đến sự biến đổi về hiệu điện thế, còn dòng điện thì có giá trị hoàn toàn cố định trong điều kiện lí tưởng mà chúng ta nói tới.
  4. KTY

    KTY Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/03/2004
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    0
    Bạn đừng cố định giá trị của i lại để tính toán như thế. Người ta dùng ui=u''i'' để tính i đấy (mấy đề thi đại học bắt tính đấy)
  5. superheavytank

    superheavytank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/07/2003
    Bài viết:
    216
    Đã được thích:
    0
    Các bác giải thích em chả hiểu gì cả, chắc tại em hiểu theo từ ngữ của SGK, ví dụ như bác RAGNAROK viết khi thay đổi n của cuộn dây thì R thay đổi chắc là nói đến cảm kháng phải không ạ, trong SGK thì R chỉ điện trở thuần thui.
    Cả cách đặt vấn đề của bác cũng khác SGK, trong sách ( em chỉ học theo SGK thui) nó không quan tâm đến R gì cả, nó nói thế này:
    Mỗi vòng cuộn sơ cấp và thứ cấp chịu chung sự biến thiên từ, cuộn nào số vòng càng lớn thì e lớn nên tỉ số e/e'' = n/n''
    Sơ cấp có điện trở thấp nên u=e
    Khi thứ cấp hở thì e'' = u'' và máy biến thế bảo toàn năng lượng nên ui = u''.i'' ( chỗ này em không hiểu dòng i'' là dòng nào nữa vì mạch hở thì làm gì có dòng). ( * )
    Khi thứ cấp đóng kín e'' đóng vai trò nguồn điện bỏ qua dòng Fucô và r thuần của thứ cấp thì e'' = u'' too và vẫn có ui = u''.i''
    Để tránh hiểu nhầm em xin nói lại u là hiệu điện thế của nguồn điện bên ngoài, i là dòng sơ cấp, e là suất phản điện cuộn sơ cấp, e'' là suất điện động thứ cấp, u'' là hiệu điện thế mạch ngoài thứ cấp và i'' là dòng thứ cấp
    Không biết em nhớ thế có đúng không, có thể em hiểu sai nên nhớ sai.
    Nó không nói nguyên tắc giống bác RAGNAROK nên em cách suy nghĩ của em không giống bác => em chả hiểu gì cả!!
    Bác KTY bảo em đừng cố định giá trị của i có nghĩa là gì ạ bác nói rõ ra em vẫn chưa hiểu?
    Nếu có điều kiện em sẽ cố gắng làm như bác nohellandheaven nhưng bây giờ chưa được vì em còn phải học ôn thi đại học nhiều quá.
    Bác nào có thể nói rõ lại toàn bộ nguyên tắc theo cách bác hiểu và giải thích khi thay đổi số vòng ở thứ cấp thì u'' và i'' thay đổi thế nào ạ, cả cái ( * ) trên nữa. Hoặc bác có tài liệu thì paste vô đây cho em, em cảm ơn các bác nhiều. Em mà không hiểu cái gì thì day dứt mãi không học được cái khác, chán quá nhỉ!
  6. KTY

    KTY Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/03/2004
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    0
    cái (*) đấy thì xem lại phần hiệu đính của sách đi, nếu không thì ghi thêm một dòng là i=i''=0
    khi thay dổi n'' thanh n'''' thì e''''=n''''e/n=n''''e''/n'';
    nếu giả sử u=e-->i''''=u''''/R
    ==>i=u''''i''''/u tức là tỉ lệ i/i'''' vẫn giữ nguyên
  7. Larra

    Larra Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/10/2002
    Bài viết:
    2.015
    Đã được thích:
    0
    Một lời khuyên với bạn : khi bị rối rắm các loại công thức, đại lượng thì cứ trở lại từ đầu, vứt tất cả các loại gần đúng sang một bên, sau đấy mới xét từng cái một, cái nào dùng được cái nào gây ra vấn đề.
    Về cái máy biến thế bạn cứ viết đầy đủ ra, e, i, n, r, từ thông, năm cái đấy cho đầy đủ, không giả sử thế này thế kia gì cả. Chắc chắn sẽ rõ ràng thôi.
    Còn lập luận của bạn, tôi nghĩ nó vấp ở đây này :
    Đổi chứ sao lại không đổi ? Tỉ số n''/n = u''/u chứ có phải u''/i'' đâu, cứ cho là u cố định đi, thì u'' cũng cố định, nhưng 2 cái dòng i'' và i thay đổi.
    Tôi chưa viết hẳn ra công thức, có thể u cũng đổi đấy bạn ạ. (trừ phi chứng minh được u ko đổi).
  8. hoa_son

    hoa_son Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2004
    Bài viết:
    680
    Đã được thích:
    0
    Sai rồi. Làm gì có tính điện trở cuộn dây sơ cấp và thứ cấp ở đây. Nguyên tắc: tổng từ thông xuyên qua 2 cuộn sơ và thứ như nhau, trong khi số vòng 2 cuộn khác nhau dẫn đến hiệu điện thế và dòng điện giữa 2 cuộn khác nhau. Ở đây ta bỏ qua điện trở 2 cuộn rồi, đâu phải HĐT và dòng điện thay đổi do R ?!?
  9. superheavytank

    superheavytank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/07/2003
    Bài viết:
    216
    Đã được thích:
    0
    Bác KTY biến đổi kiểu gì vậy
    Khi thay đổi n'' thành n" thì e" = n"e''/n'' , giả sử u=e =>u" = n"u''/n'' (giống bác ).
    Theo định luật Ôm thì u" = i"R , u'' = i''R => i"R = i''Rn"/n''
    => i" = i''n"/n'' = in"/n ( i = i"n/n" ), R là điện trở mạch ngoài thứ cấp.
    Của bác là i = i"n"/n .
    Tính theo bảo toàn năng lượng thì ui = u''i'' = u"i"
    => i" = i''u''/u" = i''n''/n" ngược với cái trên, cái này là theo SGK.
    Em không hiểu là theo định luật Ôm hay theo SGK nữa.
    Bác Larra ơi em viết mãi rùi mà vẫn không hiểu, em nói lại nhé:
    u/u"=n/n" là gần đúng nếu bỏ qua Fucô,..(SGK), mà máy biến thế không sinh công nên ui=u"i"=P => i"=iu/u" không phụ thuộc R nếu i không đổi.
    Hay là khi i" thay đổi thì i thay đổi theo, em không biết nhưng theo em thì i chỉ phụ thuộc bản chất mạch sơ cấp i=u/r
    Các bác giúp em cái!! hic..hic...
    Được superheavytank sửa chữa / chuyển vào 12:42 ngày 16/5/2003
  10. hf1p5

    hf1p5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2003
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Thực chất thì máy biến thế hoạt động do dòng điện xoay chiều. Nếu mà có thể viết pt của từ thông ra, rồi đạo hàm là dc. Tui đọc cũng nhiều nhưng gửi bài thì chưa thành ra tui ko biet fải type những kí hiệu toán kiểu gì? các bác có thể làm ơn chỉ giúp. Thanks so much!

Chia sẻ trang này