mo hinh hoa- mo hinh Qual2K.

rất vui được trao đổi với bác KHACH
để bàn cãi về vấn đề mô hình mô phỏng thì cũng chẳng biết thế nào
mỗi người 1 sở thích rồi nó muốn ra răng thì ra có mấy khi thực sự quan tâm đến kết quả đâu
chỉ khi nào làm tư vấn theo kiểu xây dựng, xập là đi tù người ta mới chú tâm 1 chút, đến khi có vấn đề gì thì lại ca bài ca muôn thủa để chốn tránh trách nhiệm, muôn hình vạn trạng

Chung quy chỉ tại vua Hùng
Sinh ra một lũ....
Nói đến việc áp dụng mô hình ở Việt Nam thì đúng là một cái gì đó hài hước nhiều hơn là khoa học. Tuy nhiên, đây vẫn là phần mảng công việc không thể thiếu được trong các dự án quy hoạch, phát triển tỉnh, vùng hoặc lưu vực sông, vốn bây giờ thì đầy rẫy, cho nên .. khoa học thì cứ sủa (chê trách) còn đoàn người (các nhà học "giả", hoặc học thật, nhưng mà làm giả) thì cứ đi..
Sao nhà mình không bỏ tiền ra làm một cái dự án nghiên cứu khuyến nghị các mô hình chất lượng môi trường áp dụng trong điều kiện ở VN nhỉ? Xong rồi thì cứ thế mà áp vào các dự án, khỏi cần phải tranh cãi làm gì. Mình chỉ thấy buồn cười là rất nhiều luận văn sinh viên hiện nay là làm về ứng dụng mô hình nào đó trong điều kiện ở VN. Thời gian làm tổng cộng có khoảng 5 tháng là nhiều, kinh phí thực hiện khảo sát môi trường thì gần như không được hỗ trợ, mà sinh viên thì móc đâu ra tiền để mà tự làm, chưa kể đến việc phân tích mẫu thì vừa thiếu, vừa lởm trong tất cả các khâu, ấy thế mà kết luận thì vẫn: "mô hình ABC đã được áp dụng tính cho XYZ cho độ chính xác cao", vãi lúa. Nhân tiện nói về cái "độ chính xác cao", nhiều người vẫn cho rằng kết quả mô hình chạy ra mà sai khác dưới 30% so với kết quả thực nghiệm thì chứng tỏ chấp nhận được. Chẳng hiểu các cụ kiếm đâu ra con số đẹp thế, chứ ở VN thì nó lại sinh ra một loại công việc mới: hiệu chỉnh số liệu đo đạc để phù hợp với kết quả mô hình sao cho "sai khác dưới 30 %", hehe, hết nói luôn

em nghĩ là chẳng cần lập hội đồng làm gì cho khổ ra, cứ MiKE mà múc hi hi, tính ra số cơ quan ở VN đã mua phần mềm này cũng không ít đâu (cỡ vài chục là chắc), kể ra thì VN cũng NGU thật, đáng ra trong cùng 1 cơ quan chỉ nên mua 1 bản thôi, đằng này TT này mua, TT khác (cùng trong Viện đó) thấy nó có cũng đòi mua, mà lại mua cùng 1 bản thế mới hay hơ hơ chỉ béo thằng tư bản, sao kô chia nhau, ông mua Mike 11 tôi mua 21 có phải đc cả 2 không
Còn về phần mô hình, nói là phải có nhưng thực chất thì kinh phí cho phần đó lại quá nhỏ bé, có thể đây là đầu tư cho chất xám nên khó quyết toán bởi hợp đồng và hoá đơn nên ít chăng, nhưng tiền ít thì đi đôi với chất lượng.
Sai khác 30% ư bác nhầm thế nào chứ, nếu tính thuỷ lực thì phải hơn chứ 70-80% là chắc còn về Chất lượng nước và Trầm tích thì khó nói sai cả 200%-1000% hi hi vì có tí số liệu Lào đâu mà tính với chả toán. Đo CLN thì đi chỗ này bụp phát lấy mẫu, lại rè rè chạy đến chỗ khác lại bụp phát lấy mẫu.... thì làm sao mà tính được vì nó có quy luật gì ở đây đâu mà tính với chả toán
Sinh viên hiệu chỉnh kết quả cho đẹp là chuyện thường vì cái kết quả in ra trên báo cáo khác so với kết quả tính toán có ai biết đâu nên cứ hình đẹp trông có vẻ phù hợp là OK, hồi thằng bạn tôi làm luận văn nó còn mất cả buổi để chỉnh lại véc tơ dòng chảy cho đúng cơ hơ hơ

Nhầm thì tớ chả nhầm được đâu , vì đấy là cái câu kinh các cây đa cây đề vẫn tụng ra rả trong mỗi cuộc chiến vì mô hình trước đây - và đến cả ngày nay, đi vào trong mỗi cái luận văn của sinh viên làm về mô hình mà chẳng thèm biết tại sao lại là con số đấy. Nhưng mà hỏi tớ cái số đấy ở đâu ra thì tớ cũng chịu chết, đấy là con số này theo tớ hiểu đã là áp dụng cho các mô hình chất lượng môi trường rồi đấy.
Nói chuyện đo thực tế chất lượng nước, chết cười, tớ nhớ hồi năm 2001 hay 2002 gì đó, có đọc một luận văn cao học do một ông thầy.. xin được giấu tên bên khoa MT, trường KHTN hướng dẫn, áp dụng QUAL2E để tính COD cho sông Tô Lịch. Chẳng phải bới móc gì ra cả, nhưng mà mình thấy phục con giời ở 2 điểm này:
- Giữ nguyên toàn bộ các hệ số default của QUAL2E về kinh vĩ, giờ nắng, bốc hơi, BOD decay, setling, v.v., khoảng 90 %, thay đổi có mỗi cấu trúc địa lý của sông Tô Lịch vào, hè hè. Mà nó giữ nguyên thế chứ cũng không thèm sensitivity analysis để xem việc giữ nguyên hệ số thế có hợp lý hay không nữa. Riêng cái việc để nguyên kinh vĩ theo default của QUAL là đã đáng kính trọng rồi
- Tính với các thông số BOD, COD, v,v, đo đạc từ vài đợt lấy mẫu của một đơn vị nào đó trước đấy vài tháng đến cả năm.
(Trong khi đấy, làm cùng khoảng thời gian đó, một đoạn sông chạy QUAL2E phải cần tới vài nhóm lấy mẫu ở cùng một thời điểm, lấy mẫu trung bình liên tục 2 h, 4 h, 6 h và 8 h. Mỗi lần lấy mẫu là phải lấy lại toàn bộ các thông số địa hình, thuỷ lực, làm liên tục 3 ngày, kinh phí dù đã được tài trợ hoàn toàn phí phân tích mẫu mà vẫn lên đến tiền ngàn USD )
Thế nào các vị chả kêu là luận văn của sinh viên, tiền đâu mà làm như thế được, xin thưa, thế thì ông thầy nào nghĩ ra cái luận văn như vậy đáng bị xử đầu tiên, phỏng ạ. Nếu không thì phải kết luận kiểu khác cơ, nghĩa là kết luận rằng chương trình này là chạy được (cho cái gì chả cần biết). Nhưng mà nếu thế thì cần cóc gì một ông cao học làm nghiên cứu cao xa thế
Dùng MIKE hay cái gì cũng được, nhưng mà phải thống nhất loại mô hình sử dụng, trình tự tiến hành và các hệ số sử dụng thì đỡ được bao nhiêu công nhỉ. Lần trước tớ thắc mắc chuyện sao nhà mình không có cái dự án nào quy chuẩn mô hình sử dụng luôn cho nó xong, nhưng mà chợt nghĩ ra là thằng cơ quan nhà nước nào đứng ra nhận làm cái dự án này, thì cứ trung bình là 20 % bên A, 20 % nộp về đơn vị chủ quản, phần còn lại thì cứ thanh toán ngặt nghèo theo đúng tiêu chuẩn đề tài khoa học, bóc đến từng cái báo cáo 500.000 đ, phản biện 100.000 đồng, công đi công tác 20.000 đ chưa kể ăn uống, hoá đơn trên 100.000 phải là hoá đơn đỏ. Èo mẹ ơi, lỗ mà không ma giáo để kiếm tiền thì mới lạ, tớ có làm thì tớ cũng làm láo kiếm tiền tiêu chứ làm thật cách gì làm nổi.

Em đang bí về phần đưa số liệu vào mô hình Q2K. Hic ! Mong chỉ giúp cho!!! Nick yahoo của em là: kickball_goal11585
Thanks!

hiện mình cũng rất muốn biết Qual2k. néu có bạn cho mình với nhé

TUI CÓ THẰNG BẠN ĐANG LÀM ĐỒ ÀN TỐT NGHIỆP VỀ CÁI QUAL2K ĐẤY NẾU ĐÕNG CHÍ NIIN CÓ NHU CẦU THÌ LÊN HỆ VỚI CU CẬU THEO NINK CHAT VÀ EMAIL NÀY NÈ : BUINGOCHIEU1984@YAHOO.MẮM TÔM
BAC KHACHGIANGHO CHẠY SÔ NHIỀU QUÁ NHỈ , ĐI ĐÂU CŨNG GẶP BÁC. CHỈ CÓ MỖI NHÀ EM LÀ BÁC ÍT GHÉ THĂM THÔI
PLEASE COME TO MY TOPIC
HE HE HE

Gửi bạn KHACHGIANGHO! Hôm nay tôi mới tình cờ vào diễn môi trường thấy bạn post mấy bài nghe có vẻ cũng nhiều kinh nghiệm. Bản thân tôi cũng là dân CNMT BKHN, cũng chuyên làm về ĐTM và giám sát môi trường của WB, ADB và cũng hay chạy mô hình và tính toán tác động.
Rất vui nếu được biết thông tin của bạn để trao đổi học hỏi kinh nghiệm hoặc mời làm cộng tác viên cho dự án.
Nếu bạn quan tâm, liên hệ với tôi theo địa chỉ email này nhé: *******mmt@gmail.com
Chưa biết tên tuổi nên tạm xưng hô như vậy, có gì mong bạn thông cảm.

[/quote]
Gửi bạn KHACHGIANGHO! Hôm nay tôi mới tình cờ vào diễn môi trường thấy bạn post mấy bài nghe có vẻ cũng nhiều kinh nghiệm. Bản thân tôi cũng là dân CNMT BKHN, cũng chuyên làm về ĐTM và giám sát môi trường của WB, ADB và cũng hay chạy mô hình và tính toán tác động.
Rất vui nếu được biết thông tin của bạn để trao đổi học hỏi kinh nghiệm hoặc mời làm cộng tác viên cho dự án.
Nếu bạn quan tâm, liên hệ với tôi theo địa chỉ email này nhé: *******mmt@gmail.com
Chưa biết tên tuổi nên tạm xưng hô như vậy, có gì mong bạn thông cảm.
[/quote]
Chào bác học CNMT-BKHN, nhà em cũng là dân INEST
Bác Khach bác ấy quy ẩn giang hồ rồi nên dạo này không thấy bác ấy lang thang ở chốn này nữa
Còn vụ xưng hô của bác thì bác Khách> Bác> em

Chào bác học CNMT-BKHN, nhà em cũng là dân INEST
Bác Khach bác ấy quy ẩn giang hồ rồi nên dạo này không thấy bác ấy lang thang ở chốn này nữa
Còn vụ xưng hô của bác thì bác Khách> Bác> em
[/quote]
Bạn ductue1110 làm sao chắc chắn sắp xếp bác Khách> Bác> em thế nhỉ? Không lẽ bạn biết rõ cả tôi và bác KHACHGIANGHO mới sắp xếp vậy?

Xem qua hồ sơ bác KHACHGIANGHO thì xuất hiện gần đây vào lúc 23:00, 08/07/2009 nên chắc chưa quy ẩn đâu!http://ttvnol.com/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=433346 lên tiếng giao lưu tý đi!