1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mô phỏng một thế giới vô thần.

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi RandomWalker, 05/01/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Mô phỏng một thế giới vô thần.

    Tớ lập chủ đề này trước hết là không phải để đả kích tôn giáo. Tớ chỉ muốn có một chỗ nhỏ nhỏ viết một câu chuyện tưởng tượng của tớ về một thế giới vô thần. Nếu các bạn có hứng thú , hãy post bài vào đây cùng tớ.

    I. Thế nào là một thế giới vô thần
    II. Các ảnh hướng của thế giới vô thần
  2. VNGod

    VNGod Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/10/2003
    Bài viết:
    517
    Đã được thích:
    0
    Cái nhà bác admin này là chỉ giỏi gãi đúng chỗ ngứa của bọn tớ Ấy nói về chủ đề này thì lại trúng quả to rồi còn gì nữa ... Nào , NewGod đâu em , ra đây ...
    Vâng , hai chữ "vô thần" là hai chữ có nguồn gốc mà người đặt ra phải là nhưng kẻ "hữu thần" , cụ thể là thờ mấy ông Kito , Alah cho nên mới sinh ra tâm cảnh phân biệt Lương - Giáo như thế . Hai chữ "vô thần" thường đi kèm với cụm từ "Cộng Sản vô thần" ý ám chỉ những người theo trường phái triết học Duy Vật Biện Chứng , cụ thể hơn nữa là những người theo chủ nghĩa Cộng Sản .
    Khổ thay , Cộng Sản đâu có "vô thần" ! Nhà nước Liên Xô cũ lấy Chính Thống Giáo (một phái của Kito giáo) làm tôn giáo chính của đất nước , nhà nước Cộng Sản Algieri , Indonesia , Yemen ... thời Sukarno là nhà nước Hồi giáo , hoặc các tôn giáo Phật giáo , Khổng giáo là tôn giáo chính của nhiều nước XHCN Châu Á ...
    Ngược lại nhiều nhà nước Tư bản lại chủ trương "vô thần" , cấm tiệt sự liên can của tôn giáo vào chính quyền .
    Vậy ta cần nhìn nhận rõ định nghĩa "vô thần" và thực tế là chỉ có những nhà nước "kế tục" mà thôi .
    Bắt đầu bằng cái trích dẫn khôi hài về Marx "tôn giáo là thuốc phiện" , dù có nói mãi , nói chán , những kẻ có ý miệt thị chia rẽ Lương - Giáo vẫn cố tâm đánh đồng chữ "tôn giáo" trong câu phát biểu của Marx là tất cả những tôn giáo trên thế giới .
    Thực ra , Marx chỉ nói đến những tôn giáo tại Châu Âu , bối cảnh năm xưa có những quyền lực to lớn uy hiếp và nhấn chìm nhân loại trong bóng tối mê tín u muội . Nói đến đây chắc đủ , nói thêm sợ ra ngoài chủ đề .
    Quay lại hai chữ "vô thần" , ta cần thấy rõ nhiều tôn giáo khác cũng là "vô thần" như Phật Giáo chủ trương tự giác ngộ , tự mình hóa giải đau khổ , Khổng giáo chủ trương tôn thờ những lý tưởng đạo đức cổ truyền có tôn ti xã hội , đạo thờ cúng Ông bà tổ tiên (chẳng thờ "thần" nào bởi vì ông bà nhà mình có phải là "thần" hồi nào đâu ! ) chủ trương tôn thờ nhớ về cội nguồn gốc gác tổ tiên của mình ...
    Nói như Đại văn hào Voltair thì "Vô thần là thói xấu trong mắt ai đó của một số ít kẻ thông minh" .
    Câu hỏi thứ nhất của bác Random : Thế nào là một thế giới vô thần ?
    (........xoá bởi luuthuy.......)
    Những người "vô thần" là những người có nhận thức trí tuệ , biết cái gì đúng , cái gì sai , mà Kinh Nền Tảng Đức Tin của Phật Giáo cũng dạy rõ ràng :
    ...Này các thiện nam tín nữ Ka-la-ma, nhân đây Như Lai sẽ giảng giải về 10 nền tảng của đức tin chân chánh:
    Một là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó là truyền thuyết.
    Hai là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó thuộc về truyền thống.
    Ba là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó được nhiều người nhắc đến hay tuyên truyền.
    Bốn là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó được ghi lại trong kinh điển hay sách vở.
    Năm là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó thuộc lý luận siêu hình.
    Sáu là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó phù hợp với lập trường của mình.
    Bảy là, chớ vội tin một điều gì, khi mà điều đó được căn cứ trên những dữ kiện hời hợt.
    Tám là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy phù hợp với định kiến của mình.
    Chín là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy được sức mạnh và quyền uy ủng hộ.
    Mười là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy được các nhà truyền giáo hay đạo sư của mình tuyên thuyết.
    Này các thiện nam tín nữ, khi nghe một điều gì, vác vị phải quán sát, suy tư và thể nghiệm, chỉ khi nào, sau khi kiểm nghiệm, quý vị thực sự nhận thấy: "Lời dạy này tốt lành, đạo đức, hướng thiện, chói sáng và được người trí tán thán, nếu sống và thực hiện lời dạy này sẽ đưa đến hạnh phúc, an lạc ngay hiện tại và về lâu, về dài" thì lúc ấy quý vị hãy đặt niềm tin bất động và thực hành theo.

    Do đó , những người "vô thần" hiểu hơn ai hết vũ trụ vô cùng vô tận không thể khám phá hết , tồn tại vô số những lực lượng siêu hình chi phối chúng ta một cách bí ẩn . Đó chính là trạng thái tỉnh thức "hữu thần thông minh" , ngược với "hữu thần mê muội" chỉ cho rằng "thần" là một ông cụ thể nào đó do cuốn sách nào đó thời xưa truyền lại .
    Và câu trả lời ngắn gọn là : không có thế giới "vô thần" .
    Câu hỏi thứ 2 : Ảnh hưởng của thế giới vô thần ?
    Thật ra đã trả lời câu 1 là không có thế giới vô thần , thì dĩ nhiên câu số 2 vô nghĩa . Nhưng người ta thường hiểu lệch đi giữa "vô thần" và "thế tục" . Vậy thật sự câu hỏi này là "Ảnh hưởng của thế giới thế tục"
    Trả lời : nếu một thế giới thế tục thì sẽ có những tác động như sau lên nhân loại :
    - Người ta sống thực tế hơn vì nhân sinh quan , không phải vì những thứ viển vông không có thật .
    - Rồi không sinh ra đâm chém giết nhau , mượn bóng thần thánh tôn giáo mà làm trò ti tiện phá hoại .
    - Không có chiến tranh tôn giáo
    - Người dân không bị lôi kéo bởi nhửng thứ không có thật hay còn gọi là "bánh vẽ trên trời Chúa ban cho con" .
    - Khoa học phát triển ngày một mạnh và nhanh hơn , ít ra không bị bọn cuồng tín như thời Trung Cổ kìm hãm đàn áp .
    Vân vân và vân vân , kính mời các thí chủ viết tiếp . Bần đạo mới load một số phim hay , nay phải về nhà tập trung xem
    u?c luuthuy s?a vo 01:24 ngy 08/01/2005
  3. VNGod

    VNGod Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/10/2003
    Bài viết:
    517
    Đã được thích:
    0
    Cái nhà bác admin này là chỉ giỏi gãi đúng chỗ ngứa của bọn tớ Ấy nói về chủ đề này thì lại trúng quả to rồi còn gì nữa ... Nào , NewGod đâu em , ra đây ...
    Vâng , hai chữ "vô thần" là hai chữ có nguồn gốc mà người đặt ra phải là nhưng kẻ "hữu thần" , cụ thể là thờ mấy ông Kito , Alah cho nên mới sinh ra tâm cảnh phân biệt Lương - Giáo như thế . Hai chữ "vô thần" thường đi kèm với cụm từ "Cộng Sản vô thần" ý ám chỉ những người theo trường phái triết học Duy Vật Biện Chứng , cụ thể hơn nữa là những người theo chủ nghĩa Cộng Sản .
    Khổ thay , Cộng Sản đâu có "vô thần" ! Nhà nước Liên Xô cũ lấy Chính Thống Giáo (một phái của Kito giáo) làm tôn giáo chính của đất nước , nhà nước Cộng Sản Algieri , Indonesia , Yemen ... thời Sukarno là nhà nước Hồi giáo , hoặc các tôn giáo Phật giáo , Khổng giáo là tôn giáo chính của nhiều nước XHCN Châu Á ...
    Ngược lại nhiều nhà nước Tư bản lại chủ trương "vô thần" , cấm tiệt sự liên can của tôn giáo vào chính quyền .
    Vậy ta cần nhìn nhận rõ định nghĩa "vô thần" và thực tế là chỉ có những nhà nước "kế tục" mà thôi .
    Bắt đầu bằng cái trích dẫn khôi hài về Marx "tôn giáo là thuốc phiện" , dù có nói mãi , nói chán , những kẻ có ý miệt thị chia rẽ Lương - Giáo vẫn cố tâm đánh đồng chữ "tôn giáo" trong câu phát biểu của Marx là tất cả những tôn giáo trên thế giới .
    Thực ra , Marx chỉ nói đến những tôn giáo tại Châu Âu , bối cảnh năm xưa có những quyền lực to lớn uy hiếp và nhấn chìm nhân loại trong bóng tối mê tín u muội . Nói đến đây chắc đủ , nói thêm sợ ra ngoài chủ đề .
    Quay lại hai chữ "vô thần" , ta cần thấy rõ nhiều tôn giáo khác cũng là "vô thần" như Phật Giáo chủ trương tự giác ngộ , tự mình hóa giải đau khổ , Khổng giáo chủ trương tôn thờ những lý tưởng đạo đức cổ truyền có tôn ti xã hội , đạo thờ cúng Ông bà tổ tiên (chẳng thờ "thần" nào bởi vì ông bà nhà mình có phải là "thần" hồi nào đâu ! ) chủ trương tôn thờ nhớ về cội nguồn gốc gác tổ tiên của mình ...
    Nói như Đại văn hào Voltair thì "Vô thần là thói xấu trong mắt ai đó của một số ít kẻ thông minh" .
    Câu hỏi thứ nhất của bác Random : Thế nào là một thế giới vô thần ?
    (........xoá bởi luuthuy.......)
    Những người "vô thần" là những người có nhận thức trí tuệ , biết cái gì đúng , cái gì sai , mà Kinh Nền Tảng Đức Tin của Phật Giáo cũng dạy rõ ràng :
    ...Này các thiện nam tín nữ Ka-la-ma, nhân đây Như Lai sẽ giảng giải về 10 nền tảng của đức tin chân chánh:
    Một là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó là truyền thuyết.
    Hai là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó thuộc về truyền thống.
    Ba là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó được nhiều người nhắc đến hay tuyên truyền.
    Bốn là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó được ghi lại trong kinh điển hay sách vở.
    Năm là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó thuộc lý luận siêu hình.
    Sáu là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều đó phù hợp với lập trường của mình.
    Bảy là, chớ vội tin một điều gì, khi mà điều đó được căn cứ trên những dữ kiện hời hợt.
    Tám là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy phù hợp với định kiến của mình.
    Chín là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy được sức mạnh và quyền uy ủng hộ.
    Mười là, chớ vội tin một điều gì, chỉ vì điều ấy được các nhà truyền giáo hay đạo sư của mình tuyên thuyết.
    Này các thiện nam tín nữ, khi nghe một điều gì, vác vị phải quán sát, suy tư và thể nghiệm, chỉ khi nào, sau khi kiểm nghiệm, quý vị thực sự nhận thấy: "Lời dạy này tốt lành, đạo đức, hướng thiện, chói sáng và được người trí tán thán, nếu sống và thực hiện lời dạy này sẽ đưa đến hạnh phúc, an lạc ngay hiện tại và về lâu, về dài" thì lúc ấy quý vị hãy đặt niềm tin bất động và thực hành theo.

    Do đó , những người "vô thần" hiểu hơn ai hết vũ trụ vô cùng vô tận không thể khám phá hết , tồn tại vô số những lực lượng siêu hình chi phối chúng ta một cách bí ẩn . Đó chính là trạng thái tỉnh thức "hữu thần thông minh" , ngược với "hữu thần mê muội" chỉ cho rằng "thần" là một ông cụ thể nào đó do cuốn sách nào đó thời xưa truyền lại .
    Và câu trả lời ngắn gọn là : không có thế giới "vô thần" .
    Câu hỏi thứ 2 : Ảnh hưởng của thế giới vô thần ?
    Thật ra đã trả lời câu 1 là không có thế giới vô thần , thì dĩ nhiên câu số 2 vô nghĩa . Nhưng người ta thường hiểu lệch đi giữa "vô thần" và "thế tục" . Vậy thật sự câu hỏi này là "Ảnh hưởng của thế giới thế tục"
    Trả lời : nếu một thế giới thế tục thì sẽ có những tác động như sau lên nhân loại :
    - Người ta sống thực tế hơn vì nhân sinh quan , không phải vì những thứ viển vông không có thật .
    - Rồi không sinh ra đâm chém giết nhau , mượn bóng thần thánh tôn giáo mà làm trò ti tiện phá hoại .
    - Không có chiến tranh tôn giáo
    - Người dân không bị lôi kéo bởi nhửng thứ không có thật hay còn gọi là "bánh vẽ trên trời Chúa ban cho con" .
    - Khoa học phát triển ngày một mạnh và nhanh hơn , ít ra không bị bọn cuồng tín như thời Trung Cổ kìm hãm đàn áp .
    Vân vân và vân vân , kính mời các thí chủ viết tiếp . Bần đạo mới load một số phim hay , nay phải về nhà tập trung xem
    u?c luuthuy s?a vo 01:24 ngy 08/01/2005
  4. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Bác Newgod viết linh tinh. em có hỏi ai đâu, đấy là em viết đề cương, mục lục trước cho bà con dễ hình dung.
    Thật khó mà định nghĩa được ngay thế nào là một thế giới vô thần, nếu như chưa định nghĩa thế nào là " thần ". Hãy tạm quy ước trước với nhau ở đây rằng, một thế giới vô thần là một thế giới trong đó chỉ phụ thuộc vào các yếu tố tự nhiên khách quan. Những bài viết tiếp theo đây sẽ chủ yếu dựa trên luận điểm này.
    Ta cũng sẽ tạm coi rằng chúa trời, các đấng tối cao và các biểu tượng tôn giáo không tồn tại trong thế giới vô thần .
    Chúa trời ( god ) không tồn tại, vậy trong thế giới vô thần, câu nói cửa miệng "Oh my god" sẽ thay thế bằng gì ?
  5. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Bác Newgod viết linh tinh. em có hỏi ai đâu, đấy là em viết đề cương, mục lục trước cho bà con dễ hình dung.
    Thật khó mà định nghĩa được ngay thế nào là một thế giới vô thần, nếu như chưa định nghĩa thế nào là " thần ". Hãy tạm quy ước trước với nhau ở đây rằng, một thế giới vô thần là một thế giới trong đó chỉ phụ thuộc vào các yếu tố tự nhiên khách quan. Những bài viết tiếp theo đây sẽ chủ yếu dựa trên luận điểm này.
    Ta cũng sẽ tạm coi rằng chúa trời, các đấng tối cao và các biểu tượng tôn giáo không tồn tại trong thế giới vô thần .
    Chúa trời ( god ) không tồn tại, vậy trong thế giới vô thần, câu nói cửa miệng "Oh my god" sẽ thay thế bằng gì ?
  6. VNGod

    VNGod Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/10/2003
    Bài viết:
    517
    Đã được thích:
    0
    Câu Oh My God nó có hai nghĩa bác RW ạ :D
    - Với dân Á Đông có nghĩa là "trời ơi" . Ông God không phải là một ông nặn ra vũ trụ trong 6 ngày , mà là những thế lực thiên nhiên siêu hình họ chỉ tin mông lung , không khẳng định .Bởi thế mà "Nhất vợ nhì trời" . Thay cho cụm từ này còn những cụm từ cảm thán tương đương : (buộc lòng em phải ghi ra chứ không phải chửi thề ) : Mẹ nó , ông bà nhà nó , ********* , sư nó , mẹ bố nó ... đại khái thế ... ------> "hữu thần thông minh''
    - Với dân Tây , God đã bị đồng hóa trở thành ông Jehovah hoặc ông hoặc ông Dê Xu , cho nên đôi khi họ không những dùng cụm từ "Oh My God" mà còn "Jesus Christ" hoặc "My Jesus !" ------> "hữu thần mu muội" (dĩ nhiên ngày nay thì những câu này chỉ là những câu cửa miệng thói quen , chứ đại đa số dân Châu Âu đã chán ngán chẳng còn ai tin hai ông Dê là ông Dê Xu hay ông Dê Hô Va nữa rồi )
  7. VNGod

    VNGod Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/10/2003
    Bài viết:
    517
    Đã được thích:
    0
    Câu Oh My God nó có hai nghĩa bác RW ạ :D
    - Với dân Á Đông có nghĩa là "trời ơi" . Ông God không phải là một ông nặn ra vũ trụ trong 6 ngày , mà là những thế lực thiên nhiên siêu hình họ chỉ tin mông lung , không khẳng định .Bởi thế mà "Nhất vợ nhì trời" . Thay cho cụm từ này còn những cụm từ cảm thán tương đương : (buộc lòng em phải ghi ra chứ không phải chửi thề ) : Mẹ nó , ông bà nhà nó , ********* , sư nó , mẹ bố nó ... đại khái thế ... ------> "hữu thần thông minh''
    - Với dân Tây , God đã bị đồng hóa trở thành ông Jehovah hoặc ông hoặc ông Dê Xu , cho nên đôi khi họ không những dùng cụm từ "Oh My God" mà còn "Jesus Christ" hoặc "My Jesus !" ------> "hữu thần mu muội" (dĩ nhiên ngày nay thì những câu này chỉ là những câu cửa miệng thói quen , chứ đại đa số dân Châu Âu đã chán ngán chẳng còn ai tin hai ông Dê là ông Dê Xu hay ông Dê Hô Va nữa rồi )
  8. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Chết nỗi, em quên mất là bác VNGod với NewGod đều có chữ ... God ở trong nick. Nếu God không tồn tại, thế chẳng hoá ra nick của bác là New hoặc VN ?
    Luận điểm của bác NewGod về " Oh my god" em tạm thời chưa bình luận.
    Chùa Chiền, nhà thờ, tượng đài .v...v... có còn tồn tại trong thế giới vô thần ? Em muốn được biết quan điểm của bác NewGod về vấn đề này .
  9. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Chết nỗi, em quên mất là bác VNGod với NewGod đều có chữ ... God ở trong nick. Nếu God không tồn tại, thế chẳng hoá ra nick của bác là New hoặc VN ?
    Luận điểm của bác NewGod về " Oh my god" em tạm thời chưa bình luận.
    Chùa Chiền, nhà thờ, tượng đài .v...v... có còn tồn tại trong thế giới vô thần ? Em muốn được biết quan điểm của bác NewGod về vấn đề này .
  10. luuthuy

    luuthuy Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/06/2002
    Bài viết:
    2.109
    Đã được thích:
    1
    To newgod, tôi mong bác hiểu cho thế nào là vô thần và đả kích tôn giáo. Mong bác biết kiềm chế hơn.

Chia sẻ trang này