1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mở rộng Hà Nội, bạn nghĩ gì?

Chủ đề trong 'Public Hà Nội' bởi Rua_Lat_Ngua, 09/05/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. cm2

    cm2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2006
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    Dạ vầng, em đang nhớ quê cũng same same với nhà văn Vũ Bằng nhớ Hà Nội để rồi cho ra "Thương nhớ mười hai", bác ạ! Thế hóa ra ông ấy cũng ngược đời bác nhỉ! (Thật là ngại khi so sánh mình với Vũ Bằng, hà hà hà ...)
    Thế bác ơi, mấy cái chi tiết ấy có sai không hả bác? Từ những cái nhỏ ấy sẽ đem lại những cái lớn hơn bác ạ! Với lại em chỉ dùng mấy cái chi tiết nhỏ để phản bác lại mấy cái lập luận của bác thôi!
    Em cũng chỉ chứng minh một điều: Nhìn lại mình đi xem như thế nào mà cứ quay ra chê bai nơi khác.
    Mà bác chả trả lời câu hỏi cho em: Có phải văn hóa Hà Nội bây giờ (sau khi dẹp bỏ mấy cái văn hóa KIỂU NÔNG THÔN kia) là cháo chửi, phở chửi ..... hả bác?
    Bác rảnh em mời bác ra Lý Thái Tổ gần nhà em uống trà đá, buổi tối ở đó đông lắm, toàn nam thanh nữ tú của Hà Nội xem văn hóa của thanh niên dạo này thế nào, đồng thời tạo công ăn việc làm cho bác bán trà đá (có mấy bác liền) - người Hà Nội, kiếm thêm chút thu nhập
  2. oisoioi

    oisoioi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/09/2007
    Bài viết:
    6.151
    Đã được thích:
    0
    Copy và paste cái này cho mọi người đọc chơi:
    Em thì em rất ủng hộ chủ trương này, điều ấy là "hết sức cấp bách, phù hợp với CHIẾN LƯỢC phát tiển thủ đô lên tầm cao mới, đưa thủ đô HN xứng tầm là thủ đô của một nước có dân số 120 triệu người"
    Hà Nội giờ chẳng còn gì của Hà Nội nữa, này nhé, sông Tô Lịch "Nước sông Tô vừa trong vừa mát"; "con sông để vua ngự thuyền đi chơi" giờ là một con sông chết hôi thối bốc mùi khủng khiếp.
    Đất Làng Đào Nhật Tân ngàn năm văn hiến nay là những căn hộ Ciputra trị giá hàng trăm ngàn USD (dân đen có mà mơ với vào được nhé. Giờ thì làm gì có chuyện năm hết Tết đến dân Hà Nội lên đây mà ngắm đào với quất. Đất Kinh Kỳ nó có giá hơn tất cả, quy ra thóc tốt hơn là quy ra giá trị truyền thống
    Hồ Tây, hồ gắn với biết bao nhiêu truyền thiết, giờ cũng đang ngắc ngoải sau khi bị lấn chiếm hơn 80ha và bị đủ thứ rác thải của các nhà hàng, nhà máy quanh hồ thải xuống. May mắn là đến nay dự án thay nước hồ Tây chưa được thực hiện, âu cũng là hồng phúc của các bậc tiền bối để lại cho con cháu.
    Liếc qua mấy cái làng nghề, hai làng Nghi Tàm và Yên Phụ chết hẳn rồi (ai bảo nằm ở trung tâm thủ đô). Giờ cái cảnh làng Nghi Tàm với con đường độc đạo xuyên qua hồ Tây để vào làng, cái dốc với cổng làng to, hai bên là hai cây đa đại thụ rủ bóng mát quanh năm đã đi vào quá khứ, nhường chỗ cho khách sạn Seraton to uỳnh.
    Làng Yên Phụ cũng bị băm nát roài, các bác nào ngày xưa vào đấy mua cá cảnh có nhớ những nhà bán sát mép nước hồ Tây không, sao mà cảnh nó nên thơ đến vậy
    Làng gốm Bát Tràng xa hơn, dạo này còn có vẻ tàm tạm, may nhờ có mấy dự án của nước ngoài, chuyển từ nung than sang gas. Cơ bản là nó ở xa, thoát được kiếp nạn "chuyển đổi mục đích sử dụng đất"
    Làng lúa, làng hoa Ngọc Hà của chúng ta, hồ Ngọc Tiệp với xác máy bay B52 rơi, giờ trông như một cái bể bơi đặt giữa khu đô thị. Tây đến mắt tròn mắt dẹt, mấy ông CS tuyên truyền láo, sao xác B52 lại rơi tõm được vào cái hố xung quanh toàn nhà dân thế chứ . Đến trẻ con Hà Nội còn chẳng biết nữa là các ông, cũng chỉ tại dân tình xem cái ảnh ngày xưa, chỗ ấy còn là cánh đồng, giờ thì nhà bâu kín sát mép rồi, ai mà hình dung ra được nữa
    Thế thì Hà Nội còn cái gì nhỉ, một cái công viên Thống Nhất to uỳnh, ta làm cái liên danh nhể, sau khi báo chí và công luận kêu ầm lên là làm thế chít hết cây xanh, bác Tân Hoàng Minh cũng đành tịt lun (giữ được cây xanh và phục vụ nhân dân Hà Nội miễn phí thì taxi của chúng tôi chắc phải chạy bằng không khí hoặc ẹ hơn là chạy bằng nước lã )
    Thế túm lại Hà Nội còn gì nào, thú thực là chẳng còn gì sất. Thế nên khách du lịch đến Hà Nội chỉ nửa ngày là chán. Chả nhẽ ở thêm để đi xem nốt cái chợ đêm toàn bán đồ Tàu hạ giá. Hay là buổi sáng đi xem mấy cái bảo tàng, Văn Miếu, Lăng Bác, Chùa Một Cột để hiểu thế nào là đông đúc, chèo kéo rồi chiều về ra đứng ở các ngã tư xem cảnh tắc đường, vượt đèn đỏ của các phương tiện giao thông. Xem cảnh mạo hiểm của những người đi bộ khi sang đường (chú Tây nào thích mạo hiểm xin mời lun, sang đường đi rồi vừa đi vừa cầu nguyên nha). Bác lào tinh mắt đếm hộ em xem thủ đô của chúng mình có bao nhiêu cái cầu đi bộ hộ em cái. Có mấy cái hầm đi bộ đắt vãi nhưng giờ để không phục vụ các bác nghiện, em nghĩ các bác ấy là sướng nhất, được lãnh đạo thành phố quan tâm "sâu sắc", đầu tư bãi đáp "hơi bị hoành tráng"
    Còn gì để nói nữa không, mở rộng thủ đô là quá đúng chưa. Văn hóa Hà Nội hỏng hết rồi thì phải tận dụng văn hóa của Hà Tây chứ. Bao nhiêu làng nghề của HN toi hết rồi, trong khi các làng nghề của HT "hơi bị nhiều", vừa phát triển được kinh tế, vừa giữ gìn được bẳn sắc văn hóa dân tọc, các bác bên Sở Văn Hoá Hà nội lại ối việc làm. Một vài ý kiến lo lắng về văn hóa HN gốc, lo gì, lãnh đạo thành phố đã nắm được và đầu tư 2300 tỷ để xây dựng bảo tàng Hà Nội (trước đây dự kiến 100 tỷ: xem link http://hanoi.vnn.vn/chuyen_de/9907/phan3/kiniem_1000tlong/duan_dautu/bao_tang.htm )
    Đường sá Hà Nội cũng không thể mở rộng được nữa, tiền đâu mà giải toả được bây giờ, con đường triệu đô đắt nhất thế giới cũng không giúp đoạn Ô Chợ Dừa hết tắc, phải mở rộng ra mới có đất để mà làm đường chứ. Làm đường hay làm nhà đều được, đất Hà Tây còn rộng, mà giá đền bù đất hoa màu, nông nghiệp rẻ chán
    Có bác nào còn lăn tăn nữa không. Hoan hô Hà Tây về với Hà Nội, có điều các bác ở Hà Tây không biết sau này có cơ hội xây dựng được bảo tàng Hà Tây không, em chúc các bác thành công nhé.

    Link đây http://www8.ttvnol.com/forum/f_187/1050526.ttvn
    Và bài viết "Chưa lên Thủ đô đã mất hết đất ruộng".
    Âu cũng là 2 thái cực!
  3. banhnu0ng

    banhnu0ng Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/10/2006
    Bài viết:
    226
    Đã được thích:
    0
    Mở rộng để các bác kiếm tí đất trang trại rồi nắn đường đi ngay trước cửa nhà các bác ý
  4. 12OaksEstate

    12OaksEstate Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2007
    Bài viết:
    368
    Đã được thích:
    0
    Biết ngay là thế nào chú cũng lấy Vũ Bằng ra để so sánh mà (đặt mình hơi cao đấy ), nhưng chú quên mất một điều là Vũ Bằng không mỉa mai Sài Gòn.
    Mấy cái đoạn sau kệ chú độc thoại, cứ chê nhiều vào, miễn là đừng có bám lì giữa Hà Nội thôi, chẳng hiểu là cái kiểu gì Sự khác nhau về văn hóa đấy, lời lẽ không nói nhiều bằng thực tế nhỉ À mà tôi nhớ có đoạn chú nói không tràn vào Hà Nội cơ mà nhỉ, sao nhà chú lại ở Lý Thái Tổ thế???
    Được 12OaksEstate sửa chữa / chuyển vào 12:08 ngày 10/06/2008
  5. cm2

    cm2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2006
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    Em đoán Vũ Bằng không mỉa mai Sài gòn là vì ở Sài gòn sướng quá, dân Sài gòn không bao giờ bĩu môi chê bai người dân vùng khác đến sống mà họ luôn sẵn sàng mở rộng vòng tay chào đón chả như dân 1 số nơi, cứ mang danh hão là văn hóa, văn vật, thanh lịch ... mà khi nơi khác đến thì lại bĩu môi chê bai nhà quê rồi nông thôn hóa thành thị. Không có những người con nông thôn đóng góp công sức thì liệu nó có phát triển được như thế này không hay là lại vẫn mải cái kiểu "làm ăn kiểu nông thôn" như ai đó đã nói! Có khi lúc ấy lại ngồi tự sướng với nhau rồi khen nức nở: Ối, thế mới là văn hóa linh thiêng, thế mới là thanh lịch của hoa nhài, bla bla ...Bác nhỉ!
    Em phải giải thích cho bác cái đoạn tại sao nhà em ở Lê Phụng Hiểu, chả là em có bỏ mồ hôi và nước mắt ra lao động, kiếm được chút ít tiền, may quá, đúng đợt ấy có bác Hà Nội gốc (chả chịu làm ăn gì, cứ ngồi ôm cái danh hão Hà Nội hay sao ấy - chứ chịu khó mà đi nhặt hóa đơn ATM như anh Hà Nội gốc cạnh nhà em thì chắc cũng qua ngày đoạn tháng, đến nỗi nào..) hết tiền phải bán nhà để có tiền ăn nên em mua luôn. Em nghĩ mình cứ có vài cái nhà là ổn, ở đâu cũng được miễn là mình vẫn luôn xác định mình là người Việt Nam ở đâu trên đất Việt Nam này mà chả là người Việt, chỗ nào thuận tiện cho mình sinh sống và làm ăn thì mình ở thôi, bác nhỉ
    Mà bác có kiểu tranh luận hay thế chứ nị, không lý luận được thì bảo mặc kệ, hehehe, nó có giống với cái tật thích tự sướng không hả bác? Thua thì bảo, tao không quan tâm, tao mặc kệ, ....
    Có khi em cũng học cái cách ấy của bác, bịt mũi trước những lời chê bai, mặc kệ nhỉ, bác nhỉ!
  6. 12OaksEstate

    12OaksEstate Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2007
    Bài viết:
    368
    Đã được thích:
    0
    Chú khiêu khích tôi cãi nhau tiếp đấy à , cái kiểu cứ lấy chi tiết để quy cho tổng thể như chú thì cứ tự sướng đi, cứ nghĩ tôi thua cũng được (chú nghĩ chứ không phải tôi nhé ).
    Chào thân ái.
  7. cm2

    cm2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2006
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    Chúng mình là người Hà Nội mà thắng thua thì có được gì đâu
  8. nangxinh2008

    nangxinh2008 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2008
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    [/quote]
    Vàng 1: Chú cũng chẳng để ý tôi nói gì cả, tôi đã nói rằng Hà Nội phải năng động nhưng không xô bồ, thế mới khác Sài Gòn. Và người Hà Nội ở trỏng vẫn mãi là người con Hà Nội. Thế đã có địa phương nào có người vào Sài Gòn sinh sống mà lại viết được tác phẩm để đời về văn hóa quê hương mình như Vũ Bằng (với Thương nhớ Mười Hai) hay chưa?
    Vàng 2: Người tứ xứ về đây đến đời con cháu rồi cũng thành người Hà Nội hết, và người ta đo nhau, chê nhau ở độ Tràng An hóa được bao nhiêu (gốc hay không gốc, ở Hà Nội được mấy đời, chuyện ở Sài Gòn chẳng bao giờ có), đủ thấy giá trị của văn hóa Hà Nội nhỉ
    Dạ, trước tiên phải nói em chỉ là vô tình đi ngang qua đây,vô tình đọc cái topic này và vô tình đọc được cái đoạn này ...
    Và em cảm thấy là phải viết cái gì đó .
    "Hà Nội phải năng động nhưng không xô bồ, thế mới khác Sài Gòn."--> Dạ, e ko hiểu lắm câu này. Năng động và xô bồ có liên quan đến nhau ạ ? Thế nào là năng động mà không xô bồ ? Thế Hà Nội bây giờ khác gì với Sài Gòn ngoài khu phố cổ,ngoài những kiến trúc cổ ? Hà Nội bây giờ cũng hơn phân nửa là người nhập cư; đường phố giờ tan tầm cũng toàn người với người ?
    "Và người Hà Nội ở trỏng vẫn mãi là người con Hà Nội." --> Dạ, thế cho em hỏi là người ở những tỉnh thành khác ngoài HN, vào SG thì mất gốc hết ạ ? Người Thái Bình vào Sài Gòn thì ở được mấy năm là không phải người con Thái Bình nữa hay sao ạ ? Hay là nguời Sài Gòn ra Hà Nội ở được 1 tháng thì thành người Hà Nội,ko phải là người con Sài Gòn nữa hay sao ?
    "Thế đã có địa phương nào có người vào Sài Gòn sinh sống mà lại viết được tác phẩm để đời về văn hóa quê hương mình như Vũ Bằng (với Thương nhớ Mười Hai) hay chưa?" --> Dạ cái này thì em thấy không đúng khi hỏi lắm. Văn chương là cái khiếu bẩm sinh của con người mà...Đâu phải chỉ có người HN mới có thể viết được tác phẩm để đời văn hóa quê hương mình như Vũ Bằng ...Đồng ý là cho đến bây giờ chưa có tác phẩm nào nói về Sài Gòn ngọt ngào và đầy yêu thương như "Thương nhớ mười hai" của Vũ Bằng khi viết về HN...nhưng mà không phải là người Sài Gòn không thể hoặc là người ở những tỉnh khác không thể...
    "Người tứ xứ về đây đến đời con cháu rồi cũng thành người Hà Nội hết, và người ta đo nhau, chê nhau ở độ Tràng An hóa được bao nhiêu (gốc hay không gốc, ở Hà Nội được mấy đời, chuyện ở Sài Gòn chẳng bao giờ có), đủ thấy giá trị của văn hóa Hà Nội nhỉ " --> Dạ, ở Sài Gòn không bao giờ có chuyện đo nhau,chê nhau ở độ Sài Gòn hóa là tại vì Sài Gòn rất dễ tính, ai đến Sài Gòn cũng được chào đón ,cũng được mọi người ở Sài Gòn niềm nở coi là bạn...Người ta không so đo xem mình Sài Gòn hóa được bao nhiêu không phải vì Sài Gòn ko có giá trị văn hóa. Đối với người Sài Gòn thì ai đã ở SG cũng là một phần của SG,cho dù là ở lâu hay mới đến hôm qua. Sài Gòn không để tâm là người đó có bị Sài Gòn hóa hay không.Nói như bác thế thì người Hà Nội vào Sài Gòn phải làm sao cho mình không bị Sài Gòn hóa đi mất, vì dù sao về lại Hà Nội cũng phải so lại xem là cái chất người Tràng An của mình còn bao nhiêu. Ở vùng miền nào thì cũng có những giá trị văn hóa đặc trưng hết,cũng có những giá trị văn hóa đáng được lưu giữ hết. Không phải chỉ có ở Hà Nội. Thế thì cả Việt Nam, chỉ có ở Hà Nội là có giá trị văn hóa nhất ? Em chỉ thắc mắc là nói như thế thì người Sài Gòn hay người Hà Nội hay người miền nào của đất nước Việt Nam đi ra nước ngoài sinh sống thì phải gìn giữ những nét văn hóa gì ? Văn hóa Việt Nam chắc chỉ có mỗi văn hóa của người Tràng An Hà Nội thôi àh ?
    Tự hào về nơi mình ở,văn hóa của nơi mình sống là chuyện đương nhiên.Ai cũng thế. Nhưng mà, tự hào quá đến nỗi nghĩ mình high class hơn những người ở những vùng miền của đất nước thì hơi bị kệch cỡm.
    Em đọc cảm thấy thật sự rất bức xúc nên mới register nick mà nói lên suy nghĩ của mình.
    Được nangxinh2008 sửa chữa / chuyển vào 16:51 ngày 10/06/2008
  9. 12OaksEstate

    12OaksEstate Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2007
    Bài viết:
    368
    Đã được thích:
    0
    Chưa gì đã nói chị là kệch cỡm rồi hả em, bức xúc thế cơ à, lại nhớ vụ bé Crys, ra Hà Nội về Sài Gòn thấy bức xúc thế cơ chứ, phải làm một bài chửi Hà Nội để rồi nhận 10.000 comments từ khắp cả nước chửi lại trong 3 ngày
    Thôi nhé, chào và tạm biệt luôn cô em. Reg nick chỉ để cãi nhau thôi à, chán nhỉ
  10. nangxinh2008

    nangxinh2008 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2008
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Dạ em đâu phải là bé Crys chửi về HN hay gì đâu ạ. Em mới đến HN 1 lần thôi,nên chưa có ấn tượng gì nhiều,nên em đâu dám đánh giá hay nhận xét gì về HN.
    Em chỉ bức xúc khi đọc mấy dòng đó của chị thôi. Chị cứ tưởng tượng có người bảo nơi chị ở xô bồ , không có giá trị văn hóa hay đi đến đâu thì thành người ở đó chứ không còn là người của quê hương mình xem, chị sẽ cảm thấy thế nầo ?
    Em không phải reg nick để cãi nhau hay chửi nhau,em chỉ muốn nói lên ý kiến của mình thôi.
    Mong chị hiểu là người ở nơi nào thì cũng có đặc trưng của nơi đó,có giá trị văn hóa của nơi đó,có tự hào về nơi mà mình sinh ra. Không ai được lựa chọn nơi mình sinh ra trước khi chào đời cả Sinh ra ở Hà Nội,Hà Tây hay Sài Gòn thì đều là người Việt Nam hết thôi

Chia sẻ trang này