1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mỗi người một tay - Vô đây góp gạch xây nhà nào -)

Chủ đề trong 'Nhạc cổ điển' bởi Fleur-de-Lys, 02/05/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. haihap

    haihap Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    1.897
    Đã được thích:
    0
    To APO : Mình gợi ý up ít album trong một tuần thôi là để mọi người có thời gian cùng thưởng thức các album mới, sau đó tự mọi người sẽ tranh luận, đánh giá về các album, và cũng nhờ các đánh giá đó, mà sau này những người vào sau, khi chưa biết nên chọn album nào để down thì có thể dựa vào một phần những lời đánh giá, tranh luận đó để down về trước, và down các album khác sau. Hơn nữa, việc mọi người nghe và cho nhận xét sẽ tạo một sự giao tiếp 2 chiều, hiện tại anh Kan cứ up, nhưng không biết mọi người có nghe và có cảm nhận gì về nó không, ( vì bản thân anh cũng chưa chắc đã nghe hết ), vì thế sự giao tiếp hiện nay là 1 chiều. Anh ấy sẽ vui hơn vì có sự phản hồi từ phía những thính giả, và những người nghe sẽ vui hơn vì có thể chia sẻ những cảm nhận của mình, và được người khác chia sẻ lại. Đồng thời, các album mới sẽ có thể trở thành đề tài để nhắc đến thường xuyên, box sẽ có thêm nhiều bài viết mỗi ngày. Và, bản thân trong việc trao đổi thì sẽ nảy sinh ra nhiều vấn đề, nhiều câu hỏi, và do đó, sẽ có nhiều cái để nói, nhiều cái để bàn. Các kiến thức về nhạc cổ điển sẽ được lôi ra hết, và trở nên gần gũi hơn, dễ hiểu hơn qua những thí dụ sinh động chính là những album mà anh Kan up hàng tuần. Và có lẽ, nên có một lịch cụ thể cho sự ra đời của những album mới. Những ngày nào đó trong tuần chẳng hạn.
    Và hoàn toàn không phải chỉ là việc đưa booklet vào, booklet là tốt, nhưng cái cần hơn là sự cảm nhận và tranh luận của mọi người.
    Vì vậy, em hi vọng ý kiến này được xem xét kĩ lưỡng.
    Việc có một thư viện nhạc rất lớn, (host cực to) là một lợi thế cực kì lớn của box nhạc cổ điển chúng ta, và hiện nó vẫn đang được duy trì bởi sự cố gắng rất lớn của anh Kankuli (về host) và sự upload nhiệt tình của anh Kan, bác Milou, và một phần không nhỏ là Apo. Các album của bác Milou em down không đủ lắm, nhưng mà cũng được hơn 9 GB rồi, khi mà web ta ổn định thì tất cả số đấy sẽ được up lên host ổn đinh, và mọi người có thể down không giới hạn.
    Mọi người cho ý kiến tiếp đi, anh Kan vẫn ngày ngày phải nỗ lực để duy trì host, và vẫn Rip, vẫn upload cho chúng ta. OK ? Và niềm đam mê nhạc cổ điển của mọi người vẫn cháy rực rỡ. Có lẽ bây giờ cháy mạnh hơn lúc nào hết, vì chúng ta đang sắp có một trang web, trang web đầu tiên về nhạc cổ điển, có một host không lồ và những người luôn tâm huyết với NCD thế này. OK, mọi người cho ý kiến tiếp nào.
    Được haihap sửa chữa / chuyển vào 18:25 ngày 02/05/2005
  2. Apomethe

    Apomethe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/10/2004
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    0
    Ngay từ topic đầu tiên mình đã nêu ra ý kiến trình bày cảm nhận của mỗi người và đã post bài viết kèm theo trong một số album làm khởi đầu nhưng không có ai hưởng ứng cho nên đến tận topic thứ ba mình cũng chỉ post album thôi chứ ít kèm theo bài viết.
    Lượng thành viên có kiến thức đủ đề tranh luận ở đây không phải là nhiều mà cũng không phải là khi nào cũng có đề tài để tranh luận. Để nâng cao kiến thức thì không chỉ nghe mà còn phải đọc và tìm hiểu, mà không phải ai cũng có điều kiện làm việc này vì nhiều lí do như: thời gian, tiền bạc, ngoại ngữ,... Và thông tin trong booklet là nên vì đây là những bài viết ngắn đủ để mọi người có những thông tin chung nhất về album này như giá trị lịch sử (của một số bản legend recording), tác giả, nghệ sĩ và tác phẩm. Một số booklet có cả nội dung của tác phẩm giao hưởng, và chỉ đưa ra bố cục và nội dung chính của từng chương cho nên không làm ảnh hưởng đến cảm nhận riêng của cá nhân thậm chí nó ngắn gọn hơn những bài viết mình post bên yeuamnhac.com Khi kiến thức và trình độ của thành viên tăng lên thì đồng nghĩa với việc trình độ thưởng thức tăng lên và sẽ có nhiều vấn đề để tranh luận hơn. Cho nên việc tăng lượng kiến thức là cần thiết song song với việc upload nhạc. Thông tin về nhạc cổ điển ở VN mới chỉ giới hạn quanh một số thông tin ít ỏi về các nhà soạn nhạc và một số tác phẩm chính, chúng ta thiếu hẳn thông tin về những nghệ sĩ. Do vậy cần giới thiệu nhiều hơn về họ, mình đã từng upload một tác phẩm do nhiều nghệ sĩ chơi để thành viên có thể nghe và so sánh. Việc đưa thông tin từ booklet ra là không khó, có thể chụp ảnh hoặc scan sau đó dùng một phần mềm OCR nào đó để đưa bài viết lên, xong rồi một ai đó có thể dịch ra. Việc mà mình muốn làm là cung cấp thêm kiến thức cho mọi người mà một mình bản thân mình không thể làm được. Mình không thể dịch nhanh mà cũng không thể dịch được nhiều tài liệu cùng lúc được, vì vậy mới cần nhiều người góp sức và hỗ trợ.
  3. Apomethe

    Apomethe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/10/2004
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    0
    Ngay từ topic đầu tiên mình đã nêu ra ý kiến trình bày cảm nhận của mỗi người và đã post bài viết kèm theo trong một số album làm khởi đầu nhưng không có ai hưởng ứng cho nên đến tận topic thứ ba mình cũng chỉ post album thôi chứ ít kèm theo bài viết.
    Lượng thành viên có kiến thức đủ đề tranh luận ở đây không phải là nhiều mà cũng không phải là khi nào cũng có đề tài để tranh luận. Để nâng cao kiến thức thì không chỉ nghe mà còn phải đọc và tìm hiểu, mà không phải ai cũng có điều kiện làm việc này vì nhiều lí do như: thời gian, tiền bạc, ngoại ngữ,... Và thông tin trong booklet là nên vì đây là những bài viết ngắn đủ để mọi người có những thông tin chung nhất về album này như giá trị lịch sử (của một số bản legend recording), tác giả, nghệ sĩ và tác phẩm. Một số booklet có cả nội dung của tác phẩm giao hưởng, và chỉ đưa ra bố cục và nội dung chính của từng chương cho nên không làm ảnh hưởng đến cảm nhận riêng của cá nhân thậm chí nó ngắn gọn hơn những bài viết mình post bên yeuamnhac.com Khi kiến thức và trình độ của thành viên tăng lên thì đồng nghĩa với việc trình độ thưởng thức tăng lên và sẽ có nhiều vấn đề để tranh luận hơn. Cho nên việc tăng lượng kiến thức là cần thiết song song với việc upload nhạc. Thông tin về nhạc cổ điển ở VN mới chỉ giới hạn quanh một số thông tin ít ỏi về các nhà soạn nhạc và một số tác phẩm chính, chúng ta thiếu hẳn thông tin về những nghệ sĩ. Do vậy cần giới thiệu nhiều hơn về họ, mình đã từng upload một tác phẩm do nhiều nghệ sĩ chơi để thành viên có thể nghe và so sánh. Việc đưa thông tin từ booklet ra là không khó, có thể chụp ảnh hoặc scan sau đó dùng một phần mềm OCR nào đó để đưa bài viết lên, xong rồi một ai đó có thể dịch ra. Việc mà mình muốn làm là cung cấp thêm kiến thức cho mọi người mà một mình bản thân mình không thể làm được. Mình không thể dịch nhanh mà cũng không thể dịch được nhiều tài liệu cùng lúc được, vì vậy mới cần nhiều người góp sức và hỗ trợ.
  4. Fleur-de-Lys

    Fleur-de-Lys Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/04/2002
    Bài viết:
    1.307
    Đã được thích:
    2
    Theo ý kiến chủ quan cá bhân tôi, thì box của chúng ta có những yếu điểm cần khắc phục như sau:
    - Nhạc Cổ Điển thuộc dòng âm nhạc bác học. Rất hay, giàu màu sắc hình tượng và chiều sâu, giá trị của nó thì không ai có thể chối cãi được, nhưng đồng thời nó cũng khó hiểu nhất trong tất cả các thể loại nhạc không lời. Box của chúng ta có nhạc cổ điển nhưng hầu như thuần tuý chỉ là những bản ghi âm do Kankuli và những mod khác upload lên mà thôi, với sự nhiệt tình và trên tinh thần muốn chia sẻ để cùng học hỏi. Nhưng, cũng như một món ăn lạ, biết là nó quý, nó hiếm nhưng cho ăn hoài rồi cũng chán, cho ăn nhiều quá cũng ngán. Cũng đã có những topic nhỏ, ví dụ như "Ánh trăng" của Bethowen là diễn giải được một chút những cảm xúc cá nhân về một bản nhạc hay, tôi thấy vui vì điều đó, nhưng thế chưa đủ, vì về mặt văn chương thì khá ổn, nhưng nhìn nó dưới mức độ nghiên cứu, để biết là tại sao nó hay thì tôi thấy rằng chúng ta chưa đạt được yêu cầu đó. Nguyên nhân???
    Đây chính xác là lý do chủ yếu mà tôi muốn nói.
    Vì vậy, trong thời gian đầu tôi đề xuất với mọi người vài ý kiến sau:
    - Không nên upload nhạc cổ điển một cách tràn lan như trước, tạo cảm giác quá no đủ, đến mức load về rồi, ngồi nghe mà hổng biết là đang nghe cái chi chi nữa (j/k), mà upload một cách chọn lọc hơn. Ví dụ: mở một topic về tác giả - tác phẩm, trong đó hàng tuần chúng ta giới thiệu về một tác phẩm mới, kèm tiểu sử tác giả và diễn dịch... điều này đòi hỏi chúng ta kêu gọi những thành viên của box nói riêng, và của diễn đàn nói chung, có kiến thức và lòng nhiệt tình đóng góp cho nhạc cổ điển, tới và cùng ở lại để đóng góp truyền bá kiến thức cho mọi người cùng biết. Theo tôi biết hiện giờ thì ngoài các Mod, có em toocky, bác ice_breaker_vn và một số người khác mà tôi không nhớ rõ nick (sorry) có thể giúp chúng ta làm được việc này. Bản thân tôi, nếu có thời gian thì tôi sẽ tham gia. Cũng như để cảm nhận được về ý nghĩa nhạc cổ điển, những thời kỳ của nó, những cảm quan về màu sắc của từng thời kỳ (hoà âm, phối khí...) thì nên có những topic về Lịch sử âm nhạc....để giới thiệu và giúp mọi người yêu mến nhạc cổ điển hơn, từ đó mới dẫn đến yếu thích được chứ, đúng hông mọi người
    Thôi tui phải đi măm măm roài, với lại viết từ nãy đến giờ cũng thấy dài quá, đọc xong chắc toét cái mắt mọi người mất nên hôm nay xin dừng bút tại đây Mong rằng mọi người tiếp tục đóng góp những ý kiến tích cực và đề xuất những hướng hoạt động thiết thực cho box trong thời gian tới.
    Hôm nay xin hết ạ
  5. Fleur-de-Lys

    Fleur-de-Lys Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/04/2002
    Bài viết:
    1.307
    Đã được thích:
    2
    Theo ý kiến chủ quan cá bhân tôi, thì box của chúng ta có những yếu điểm cần khắc phục như sau:
    - Nhạc Cổ Điển thuộc dòng âm nhạc bác học. Rất hay, giàu màu sắc hình tượng và chiều sâu, giá trị của nó thì không ai có thể chối cãi được, nhưng đồng thời nó cũng khó hiểu nhất trong tất cả các thể loại nhạc không lời. Box của chúng ta có nhạc cổ điển nhưng hầu như thuần tuý chỉ là những bản ghi âm do Kankuli và những mod khác upload lên mà thôi, với sự nhiệt tình và trên tinh thần muốn chia sẻ để cùng học hỏi. Nhưng, cũng như một món ăn lạ, biết là nó quý, nó hiếm nhưng cho ăn hoài rồi cũng chán, cho ăn nhiều quá cũng ngán. Cũng đã có những topic nhỏ, ví dụ như "Ánh trăng" của Bethowen là diễn giải được một chút những cảm xúc cá nhân về một bản nhạc hay, tôi thấy vui vì điều đó, nhưng thế chưa đủ, vì về mặt văn chương thì khá ổn, nhưng nhìn nó dưới mức độ nghiên cứu, để biết là tại sao nó hay thì tôi thấy rằng chúng ta chưa đạt được yêu cầu đó. Nguyên nhân???
    Đây chính xác là lý do chủ yếu mà tôi muốn nói.
    Vì vậy, trong thời gian đầu tôi đề xuất với mọi người vài ý kiến sau:
    - Không nên upload nhạc cổ điển một cách tràn lan như trước, tạo cảm giác quá no đủ, đến mức load về rồi, ngồi nghe mà hổng biết là đang nghe cái chi chi nữa (j/k), mà upload một cách chọn lọc hơn. Ví dụ: mở một topic về tác giả - tác phẩm, trong đó hàng tuần chúng ta giới thiệu về một tác phẩm mới, kèm tiểu sử tác giả và diễn dịch... điều này đòi hỏi chúng ta kêu gọi những thành viên của box nói riêng, và của diễn đàn nói chung, có kiến thức và lòng nhiệt tình đóng góp cho nhạc cổ điển, tới và cùng ở lại để đóng góp truyền bá kiến thức cho mọi người cùng biết. Theo tôi biết hiện giờ thì ngoài các Mod, có em toocky, bác ice_breaker_vn và một số người khác mà tôi không nhớ rõ nick (sorry) có thể giúp chúng ta làm được việc này. Bản thân tôi, nếu có thời gian thì tôi sẽ tham gia. Cũng như để cảm nhận được về ý nghĩa nhạc cổ điển, những thời kỳ của nó, những cảm quan về màu sắc của từng thời kỳ (hoà âm, phối khí...) thì nên có những topic về Lịch sử âm nhạc....để giới thiệu và giúp mọi người yêu mến nhạc cổ điển hơn, từ đó mới dẫn đến yếu thích được chứ, đúng hông mọi người
    Thôi tui phải đi măm măm roài, với lại viết từ nãy đến giờ cũng thấy dài quá, đọc xong chắc toét cái mắt mọi người mất nên hôm nay xin dừng bút tại đây Mong rằng mọi người tiếp tục đóng góp những ý kiến tích cực và đề xuất những hướng hoạt động thiết thực cho box trong thời gian tới.
    Hôm nay xin hết ạ
  6. Apomethe

    Apomethe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/10/2004
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    0
    Mình từng muốn upload song song với việc post bài trên yeuamnhac theo từng tác giả và artist để mọi người theo dõi cho tiện nhưng lúc đấy kankuli làm nhanh quá, up hết cả những tác phẩm mình chưa kịp giới thiệu mà lại đi theo hướng khác làm mình confuse luôn. Ban đầu chúng ta nên giới thiệu những tác phẩm tiêu biểu của những tác giả tiêu biểu trước cho những người mới nghe có thể làm quen dần. Hiện nay các bạn có thể đọc bài viết về Beethoven, Mozart, Rachmaninov, Tchaikovsky,... mình đã post ở yeuamnhac mà những tác phẩm đấy đã được upload lên đây, những tác phẩm nào chưa có các bạn có thể yêu cầu upload lại. Mình sẽ tiếp tục loạt bài viết "hướng dần nghe nhạc cổ điển" đồng thời đưa thêm những thông tin ngoài lề ít nói trong sách vở về các nghệ sĩ nổi tiếng trình bày các tác phẩm trong các album được upload tại đây để mọi người có cái nhìn sơ bộ về những nghệ sĩ nói chung. Chắc hẳn ở đây mọi người mới chỉ có khái niệm tìm nghe những tác phẩm âm nhạc chứ chưa có khái niệm tìm kiếm bản thu hay của tác phẩm đó (đây là một công việc khá thú vị của dân nghe nhạc).
    Hiện nay nếu bạn nào có thời gian (vì đây là công việc tập thể nên chúng ta không cần phân biệt mod và thành viên) có thể làm một mục lục của những topic hay từ trước đến giờ về âm nhạc cổ điển để tiện cho việc tra cứu và làm tài liệu cho website. Mình biết box chúng ta có một lượng thành viên không nhỏ rất muốn góp phần xây dựng cho website và box của chúng ta tốt hơn. Về nhạc thì các bạn có thể yên tâm về tác phẩm mình có thể cung cấp gần như đầy đủ những bản các bạn cần (trừ một vài bản thuộc thời kỳ Baroque và hiện đại thì không có nhiều) và bản thu của những nghệ sĩ lớn.
    Công việc hiện nay là xây dựng một thư viện và cung cấp kiến thức chung cho mọi người, còn việc tạo một diễn đàn để mọi người tranh luận thì cần phải có thời gian (bây giờ ai muốn tranh luận thì chắc chỉ có lên yahoo chat thôi ).
    Rất vui và cảm ơn vì sự đóng góp của các bạn.
  7. Apomethe

    Apomethe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/10/2004
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    0
    Mình từng muốn upload song song với việc post bài trên yeuamnhac theo từng tác giả và artist để mọi người theo dõi cho tiện nhưng lúc đấy kankuli làm nhanh quá, up hết cả những tác phẩm mình chưa kịp giới thiệu mà lại đi theo hướng khác làm mình confuse luôn. Ban đầu chúng ta nên giới thiệu những tác phẩm tiêu biểu của những tác giả tiêu biểu trước cho những người mới nghe có thể làm quen dần. Hiện nay các bạn có thể đọc bài viết về Beethoven, Mozart, Rachmaninov, Tchaikovsky,... mình đã post ở yeuamnhac mà những tác phẩm đấy đã được upload lên đây, những tác phẩm nào chưa có các bạn có thể yêu cầu upload lại. Mình sẽ tiếp tục loạt bài viết "hướng dần nghe nhạc cổ điển" đồng thời đưa thêm những thông tin ngoài lề ít nói trong sách vở về các nghệ sĩ nổi tiếng trình bày các tác phẩm trong các album được upload tại đây để mọi người có cái nhìn sơ bộ về những nghệ sĩ nói chung. Chắc hẳn ở đây mọi người mới chỉ có khái niệm tìm nghe những tác phẩm âm nhạc chứ chưa có khái niệm tìm kiếm bản thu hay của tác phẩm đó (đây là một công việc khá thú vị của dân nghe nhạc).
    Hiện nay nếu bạn nào có thời gian (vì đây là công việc tập thể nên chúng ta không cần phân biệt mod và thành viên) có thể làm một mục lục của những topic hay từ trước đến giờ về âm nhạc cổ điển để tiện cho việc tra cứu và làm tài liệu cho website. Mình biết box chúng ta có một lượng thành viên không nhỏ rất muốn góp phần xây dựng cho website và box của chúng ta tốt hơn. Về nhạc thì các bạn có thể yên tâm về tác phẩm mình có thể cung cấp gần như đầy đủ những bản các bạn cần (trừ một vài bản thuộc thời kỳ Baroque và hiện đại thì không có nhiều) và bản thu của những nghệ sĩ lớn.
    Công việc hiện nay là xây dựng một thư viện và cung cấp kiến thức chung cho mọi người, còn việc tạo một diễn đàn để mọi người tranh luận thì cần phải có thời gian (bây giờ ai muốn tranh luận thì chắc chỉ có lên yahoo chat thôi ).
    Rất vui và cảm ơn vì sự đóng góp của các bạn.
  8. Fleur-de-Lys

    Fleur-de-Lys Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/04/2002
    Bài viết:
    1.307
    Đã được thích:
    2
    Tui thấy ok với ý kiến của Apomethe cho đến tận mấy dòng cuối cùng . Nói chung hướng hoạt động sắp tới của box, nếu không ai phản đối, sẽ là như Apo và tui đã nói. Nhưng mà xin nói rõ một số điểm sau đây:
    Bác Apo nói: việc là Mod hay không là Mod không quan trọng. Điều này đúng và sai. Đúng ở khía cạnh là bất cứ ai có lòng nhiệt tình và yêu nhạc cổ điển + một vốn kiến thức kha khá, có thể đóng góp cho box tuỳ theo sức mình. Nhưng một bàn tay vỗ không có nhiều tiếng vang. Nếu không tìm được tiếng nói chung thì có kiến thức và nhiệt tình đến đâu cũng không tạo được một hoạt động tập thể và không khí sôi nổi cho box. Vì vậy, ý tui muốn nói, nếu các Mod là những người đứng đầu, và đã có đóng góp thiết thực cho box, chịu khó đứng lên tổ chức và kêu gọi thì sẽ hiệu quả hơn nhiều so với một phó thường dân như là tui (của đáng tội, nếu tui muốn ngồi trên cái ghế mod thì đã chễm chệ trên đó từ...khuya roài Ai bắt tui làm mod là tui uýnh đó )
    Ah cái này thì tui không có đồng ý lắm. Nếu không tranh luận tại đây mà kéo lên Yahoo kín đáo thì chắc chắn sẽ không có nhiều thành viên được biết đến các kế hoạch dự trù cho tương lai của box trong thời gian tới. Phải có sự tranh luận, thậm chí tranh cãi ngay tại nơi mà nó sẽ xảy ra, sau đó mới rút ra được kết luận và sự thống nhất, rồi từ đó... alê...hành động
    Hi, tui cũng thế ạ
  9. Fleur-de-Lys

    Fleur-de-Lys Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/04/2002
    Bài viết:
    1.307
    Đã được thích:
    2
    Tui thấy ok với ý kiến của Apomethe cho đến tận mấy dòng cuối cùng . Nói chung hướng hoạt động sắp tới của box, nếu không ai phản đối, sẽ là như Apo và tui đã nói. Nhưng mà xin nói rõ một số điểm sau đây:
    Bác Apo nói: việc là Mod hay không là Mod không quan trọng. Điều này đúng và sai. Đúng ở khía cạnh là bất cứ ai có lòng nhiệt tình và yêu nhạc cổ điển + một vốn kiến thức kha khá, có thể đóng góp cho box tuỳ theo sức mình. Nhưng một bàn tay vỗ không có nhiều tiếng vang. Nếu không tìm được tiếng nói chung thì có kiến thức và nhiệt tình đến đâu cũng không tạo được một hoạt động tập thể và không khí sôi nổi cho box. Vì vậy, ý tui muốn nói, nếu các Mod là những người đứng đầu, và đã có đóng góp thiết thực cho box, chịu khó đứng lên tổ chức và kêu gọi thì sẽ hiệu quả hơn nhiều so với một phó thường dân như là tui (của đáng tội, nếu tui muốn ngồi trên cái ghế mod thì đã chễm chệ trên đó từ...khuya roài Ai bắt tui làm mod là tui uýnh đó )
    Ah cái này thì tui không có đồng ý lắm. Nếu không tranh luận tại đây mà kéo lên Yahoo kín đáo thì chắc chắn sẽ không có nhiều thành viên được biết đến các kế hoạch dự trù cho tương lai của box trong thời gian tới. Phải có sự tranh luận, thậm chí tranh cãi ngay tại nơi mà nó sẽ xảy ra, sau đó mới rút ra được kết luận và sự thống nhất, rồi từ đó... alê...hành động
    Hi, tui cũng thế ạ
  10. Apomethe

    Apomethe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/10/2004
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    0
    À tranh luận ở đây là mình thường tranh luận với bạn bè trên yahoo về các bản thu mới hay các vấn đề khác về nhạc cổ điển. Nói ở trên forum có mấy ai theo đâu, cho nên kéo nhau lên YM có vẻ vui hơn.

Chia sẻ trang này