1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mỗi tuần một vấn đề Triết học. Tại Sao không?

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi J.A.Garfield, 21/01/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0

    Trong Kinh Thánh có rất nhiều dự báo đấy chứ! Tôn giáo có thể không trực tiếp nhúng tay vào chế tạo ra máy bay, xe lửa, nhưng tôn giáo góp phần trong việc tạo ra những sản phẩm đó. Tôi đã nói đến sự bội bạc ăn cháo đá bát của khoa học với tôn giáo, và nhà khoa học esu su đã lờ đi. Tại sao nhiều nhà khoa học đi chùa, đi nhà thờ, tại sao họ đọc nghiên cứu về Kinh Thánh? Những việc đó có tác động gì đối với họ về mặt tâm lý, trí tuệ, tình cảm? Hay chả có tác động gì? Hay toàn là có hại, toàn những tác động ''phi khoa học''???
  2. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Có thiếu gì cách và lý do !
    - Đọc Kinh Thánh rồi tin vào những điều trong đó, như vậy là công nhận những điều trong Kinh Thánh là tồn tại.
    - Làm một thí nghiệm khoa học rồi cho rằng giả thuyết của mình đã được kiểm chứng, như vậy là công nhận những điều mà giả thuyết đó nói là đúng.
    - Chấp nhận một điều gì đó là tồn tại một cách mặc định để giải quyết một vài vấn đề không giải quyết khác hơn được.
    - Vân vân.
    Chú ý là công nhận, chấp nhận, tin tưởng vào sự tồn tại của một cái gì đó không đồng nghĩa với chứng minh sự tồn tại của cái đó.
  3. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Bắt đầu lạc đề.
    Từ đầu đến cuối tớ có bảo là đã có khoa học thì nên vứt bỏ tôn giáo đâu. Mỗi cái đều có lý do tồn tại (raison d''être) của nó. Mà thật ra khoa học cũng chả bội bạc, ăn cháo đá bát gì đối với tôn giáo cả, bởi vì khoa học có nợ nần tôn giáo cái gì đâu !!!!!!! Ai bảo tôn giáo "góp phần" sáng chế ra những thứ như xe lửa, máy bay ??? Còn nhà khoa học nào thích đi nhà thờ, đọc Thánh Kinh thì đó là vấn đề cá nhân của ông ta, bản thân việc ấy không đủ để làm cho khoa học phải nợ tôn giáo một cái gì cả.
    Có nhiều cách mà một nhà khoa học nghiên cứu tôn giáo. Thông thường thì, đối với một tôn giáo đúng nghĩa, người ta nghiên cứu nó dưới một góc nhìn có khoảng cách, nghĩa là nghiên cứu nó như một hiện tượng khách quan trong vô vàn những hiện tượng khác mà khoa học quan tâm đến. Tôn giáo ở đây bị mổ xẻ, phân tích, tìm hiểu cơ chế, cấu trúc, nguồn gốc, học thuyết... giống như một quyển sách cổ mà nhà nghiên cứu đương thời đọc lại chỉ để biết được: à, có một quyển sách như thế.
    Còn có những tôn giáo khác, chẳng hạn như đạo Phật, lại rất gần với triết học, hơn là tôn giáo. Đối với những món này, thì song song với việc tìm hiểu các nguồn gốc, cơ chế, cấu trúc... khách quan, khoa học còn tự mình dấn thân vào học thuyết. Đây giống như một quyển sách hay, mà người ta đọc không chỉ để có một ý niệm về những yếu tố khách quan bao quanh nó, mà còn vì giá trị văn học, nghệ thuật, và lý luận.
  4. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Ơ hay, thế ra niềm tin của nhà khoa học cũng ''mù quáng'' y như niềm tin của các con chiên sao? Vẫn thấy nói nhà khoo học chỉ tin có sự tồn tại của X khi có thể quan sát và kiểm chứng đưọc X cơ mà!!!!
  5. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    1) Khoa học không công nhận sự tồn tại của Đấng Tối cao -------> khoa học bác bỏ tôn giáo.
    2) Tôn giáo không trực tiếp làm ra xe lửa nhưng tôn giáo có thể gián tiếp tác động vào quá trình làm ra xe lửa. Bằng cách nào: tác động vào tâm lý của nhà khoa học, đem lại cho nhà khoa học, sức khoẻ, niềm tin, nghị lực, sự tỉnh táo minh mẫn... những cái vô cùng cần thiết trong việc chế ra cái xe lửa. Ví dụ khi nghiên cứu chế ra cái xe lửa, nhà khoa học có thể bị mệt, căng thẳng, thất vọng, ... Anh ta có thể không cần đi gặp bác sĩ mà tìm đến Kinh Thánh, hay đi nhà thờ từ đó tìm lại được bản thân mình. Những nhà khoa học chân chính đã tìm thấy niềm tin sức mạnh nghị lực từ tôn giáo ắt phải thừa nhận điều này. Chỉ có một số ít các nhà khoa học ''ăn cháo đá bát'', không chịu thừa nhận. Dĩ nhiên có những nhà khoa học tự nhận là vô thần vô thánh nhưng điều trớ trêu và đáng mỉa mai là mặc dù họ tự vỗ ngực là vô thần vô thánh những mỗi khi thành công hay thất bại họ lại cứ thốt lên những câu như ''Lạy Chúa!!!'' ''Trời ơi!!!'', ''Tạ ơn Chúa!!!''
  6. J.A.Garfield

    J.A.Garfield Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/11/2002
    Bài viết:
    341
    Đã được thích:
    0
    Em cứ tưởng mọi người (esu..) đều bảo: Khoa học chả liên quan gì đến tôn giáo ? Người ta nói ko liên quan , nghĩa là nghiên cứu trên 1 lĩnh vực khác, chứ có bảo ko công nhận đâu
    Bác cứ đùa, nói như bác thì thiếu quái gì những tác động ảnh hưởng tốt tới tư duy, với lại minh mẫn của nhà khoa học (ăn bát cơm ngon có khi cũng nghĩ ra đc vấn đề, nằm ngủ như Descartes thấy nhện rơi thì nghĩa ra trục toạ độ Descartes..). Em ko đánh giá đúng hay sai rằng các nhà khoa học có "ăn cháo đá bát " hay ko, nhưng trong câu nói "Tạ ơn chúa" chưng tỏ người đó ko theo tôn giáo mà là mê tín.
    Em phân biệt tôn giáo và mê tín ntn: Tôn giáo: những ai theo tôn giáo thì sẽ thờ thần thánh của họ như sau " Ước muốn của ngài sẽ thành hiện thực" Vì vậy em xếp mấy anh lái máy bay đâm vào cao ốc là những ng theo tôn giáo.
    Còn người mê tín sẽ cầu nguyện ntn:"Cầu cho con qua đc ải này". Vì vậy ng nói "tạ ơn chúa" là người mê tín. Nếu giả sử có ông bác học nào nói thế thì chứng tỏ ông ta cũng ko phải theo tôn giáo, họ ko phải là những ng theo đạo 1 cách đúng nghĩa đâu. Vì vậy họ nói họ vô thần là đúng đấy
  7. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    BĂc yeungon giỏÊ vỏằ không hiỏằfu 'ỏƠy à ????
    Niỏằm tin cỏằĐa cĂc nhà khoa hỏằc không 'úng hặĂn niỏằm tin cỏằĐa cĂc con chiên, nhặng nó có uy tưn ỏằY chỏằ- nó cho phâp chúng ta làm 'ặỏằÊc nhiỏằu thỏằâ trên thỏằc tiỏằ.n: chỏ tỏĂo mĂy bay, xe lỏằưa, 'iỏằ?n thoỏĂi... và tiên 'oĂn hiỏằ?n tặỏằÊng. Dâ nhiên là bỏÊn thÂn nhỏằng viỏằ?c 'ó thơ không thỏằf làm cho khoa hỏằc trỏằY thành ĐsNG 'ặỏằÊc, nhặng nó làm cho khoa hỏằc trỏằY thành HỏằđU DỏằÔNG.
    ĐÊ nói ngàn lỏĐn rỏằ"i, cĂc nhà khoa hỏằc chỏằ? quan tÂm và nghiên cỏằâu nhỏằng thỏằâ quan sĂt 'ặỏằÊc, còn nhỏằng thỏằâ không quan sĂt 'ặỏằÊc thơ không quan tÂm, chỏằâ không phỏÊi bĂc bỏằ sỏằ tỏằ"n tỏĂi, không tin... ChĂn thỏưt.
  8. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Dạ, hy vọng đây là lần cuối: Khoa học KHÔNG công nhận, nhưng cũng không bác bỏ, sự tồn tại của đấng tối cao. Khoa học không công nhận tôn giáo là đúng, mà cũng không nói tôn giáo là sai. Khoa học KHÔNG QUAN TÂM đến tôn giáo, Thượng Đế.
    Nói như vậy thì nói làm gì !!!!!!! Hình như bác yeungon đang đùa thật !!!!!!!!
  9. ngacnhien

    ngacnhien Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/12/2004
    Bài viết:
    12
    Đã được thích:
    0
    Ha ha, cám ơn các bác. Các bác tranh luận sôi nổi và hấp dẫn lắm, làm câu chuyện tưởng như khô khan này lại nghe hấp dẫn chi lạ.
    Tớ khổ sở lắm mới chui vô được diễn đàn này các bác ạ. Hình như quá đông thành viên nên mỗi lần đăng nhập rất khó. Đành đứng ngoài nhóng tai nghe các bác trao đổi thôi.
    Đặc biệt cám ơn bác Esu. Những bài bác viết đọc đã lắm!
    Cám ơn bác Cho_ghe nữa. Hai cái link bác cho đọc rất thích. Tớ trích lại một đoạn trong bài của "tiến sĩ Adler" nào đó để tặng bà con nhé:
    "Triết gia đích thực là một con chim lạ hiếm, đó là vì ông ta đã dâng hiến hết mình và suốt đời cho việc theo đuổi minh triết giữa một thế giới đầy sự xao lãng. Tuy nhiên mọi người có thể đáp lại tiếng gọi này, vì chỉ có hai điều duy nhất mà một người cần có để trở thành triết gia, đó là trí tuệ được Thượng Đế ban cho và một niềm khát khao muốn biết chân lý tối hậu."
  10. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0

    Tôi không đùa! Esu bí hay sao mà bảo là tôi đùa!
    Nhắc mấy ''chú'' khác: muốn gãi đít hay thích gãi đít hộ thì vào chỗ kin kín mà gãi chứ ai lại ''truổng cời'' ra diễn đàn thế này....

    Nhắn Garfield:
    Hôm nọ nhận tôi làm bố dượng cơ mà. Sao hôm nay lại bác bác em em thế?

Chia sẻ trang này