Một lần nữa về Nghịch lý anh em sinh đôi

Yêu cầu bạn tranh luận nghiêm túc ! Điều mà bạn nói thiết nghĩ ở đây ai cũng rõ cả rồi. Chúng tôi đang bàn luận cái khác hẳn. Nó là cái gì thì mong bạn đọc lại từ đầu nhé.

Đoạn này là bạn ngụy biện dựa trên lập luận của tôi rồi
-1.Bạn đưa thêm chiều chuyển động vào.
-2.Bạn xét đến phương vuông góc, trong khi tôi không nói gì đến phương vuông góc.
-3.Tốc độ Tín hiệu thần kinh chẳng có liên quan gì đến tốc độ quá trình (sinh học hoặc bất kỳ) cả.
Công thức tính V''y hoặc V''z bạn có thể tìm thấy ở mọi giáo trình.
Một cách đơn giản, cái gọi là Tốc độ quá trình có thể hiểu như sau : Cho hai sự kiện nhân quả A và B. Khi quá trình thoả mãn thay đổi cho trước (diện tích bèo tăng 1m2, con vật thay đổi tư thế ...) thì ta gọi là sự kiện Ci (i là số thứ tự). Số sự kiện Ci : C1, C2 ... Cn trong phạm vi thời gian từ A đến B là tốc độ quá trình của quá trình AB.
Dễ thấy tốc độ quá trình không phụ thuộc hệ qui chiếu quán tính.

Ko biết tôi nói như vậy thì bạn đã hiểu là bạn sai chưa??? Nếu bạn chưa hiểu thì đành vậy, tôi ko có gì nói thêm nữa, bởi có lẽ, kiến thức tôi quá nông cạn để giải thích cho bạn hiểu. Còn về những vấn đề khác, là vấn đề gì? Vấn đề 2 anh em sinh đôi, tuổi khác nhau khi trở về trái đất tôi đã giải thích rất rõ ràng trong mấy bài trước roài, đó là nhờ vào thuyết tương đối rộng. Thuyết tương đối hẹp chỉ giải thích được theo góc nhìn của quan sát viên trên trái đất thôi ( bởi vì hệ quy chiếu này coi như là hệ quy chiếu quán tính ). Còn muốn giải thích hiện tượng mà quan sát viên ở trên tàu thấy được thì phải dùng thuyết tương đối rộng.
Vấn đề quá trình sinh học thì tôi hiểu ý bạn nói là như thế nào ,và tôi cũng đã giải thích theo cách của tôi. Bạn có thể đọc lại 1 lần nữa để hiểu , tôi nghĩ bạn vẫn còn rất lẫn lộn giữa 2 hệ quy chiếu thời gian khác nhau.

Ko biết tôi nói như vậy thì bạn đã hiểu là bạn sai chưa??? Nếu bạn chưa hiểu thì đành vậy, tôi ko có gì nói thêm nữa, bởi có lẽ, kiến thức tôi quá nông cạn để giải thích cho bạn hiểu. Còn về những vấn đề khác, là vấn đề gì? Vấn đề 2 anh em sinh đôi, tuổi khác nhau khi trở về trái đất tôi đã giải thích rất rõ ràng trong mấy bài trước roài, đó là nhờ vào thuyết tương đối rộng. Thuyết tương đối hẹp chỉ giải thích được theo góc nhìn của quan sát viên trên trái đất thôi ( bởi vì hệ quy chiếu này coi như là hệ quy chiếu quán tính ). Còn muốn giải thích hiện tượng mà quan sát viên ở trên tàu thấy được thì phải dùng thuyết tương đối rộng.
Vấn đề quá trình sinh học thì tôi hiểu ý bạn nói là như thế nào ,và tôi cũng đã giải thích theo cách của tôi. Bạn có thể đọc lại 1 lần nữa để hiểu , tôi nghĩ bạn vẫn còn rất lẫn lộn giữa 2 hệ quy chiếu thời gian khác nhau.

Thật lòng mà nói, bạn trình bày rất lộn xộn. Và theo tôi thấy, bạn cũng chưa hiểu ý của tôi, thậm chí ngay từ bài đầu.

Thuyết tương đối hẹp không giải thích được gì trong nghịch lý này cả.

Thật lòng mà nói, bạn trình bày rất lộn xộn. Và theo tôi thấy, bạn cũng chưa hiểu ý của tôi, thậm chí ngay từ bài đầu.

Thuyết tương đối hẹp không giải thích được gì trong nghịch lý này cả.

Thuyết tương đối hẹp không giải thích được gì trong nghịch lý này cả.
[/QUOTE]
Thuyết tương đối hẹp thực sự giải thích được hiện tượng anh em sinh đôi trong hệ quy chiếu gắn với trái đất bởi vì:
- hệ quy chiếu đó là quán tính, vì thế , mọi công thức của thuyết tương đối hẹp đều áp dụng được. Và trong hệ quy chiếu này, ta ko cần quan tâm đến gia tốc của tàu Vũ Trụ mà chỉ cần quan tâm đến vận tốc của nó so với trái đất.
- nghịch lý anh em sinh đôi đã được Einstein đưa ra từ thuyết tương đối hẹp. Thuyết tương đối rộng chỉ giải quyết cho trường hợp người em trên tàu.
Tất nhiên thuyết tương đối hẹp ko giải thích được hết hiện tượng, nên nếu xem là nó hông giải thích được nghịch lý anh em sinh đôi thì cũng đúng. Nhưng ta hoàn toàn có thể tính được tuổi chênh lệch giữa 2 người khi trở về trái đất bằng TTĐ hẹp

Thuyết tương đối hẹp không giải thích được gì trong nghịch lý này cả.
[/QUOTE]
Thuyết tương đối hẹp thực sự giải thích được hiện tượng anh em sinh đôi trong hệ quy chiếu gắn với trái đất bởi vì:
- hệ quy chiếu đó là quán tính, vì thế , mọi công thức của thuyết tương đối hẹp đều áp dụng được. Và trong hệ quy chiếu này, ta ko cần quan tâm đến gia tốc của tàu Vũ Trụ mà chỉ cần quan tâm đến vận tốc của nó so với trái đất.
- nghịch lý anh em sinh đôi đã được Einstein đưa ra từ thuyết tương đối hẹp. Thuyết tương đối rộng chỉ giải quyết cho trường hợp người em trên tàu.
Tất nhiên thuyết tương đối hẹp ko giải thích được hết hiện tượng, nên nếu xem là nó hông giải thích được nghịch lý anh em sinh đôi thì cũng đúng. Nhưng ta hoàn toàn có thể tính được tuổi chênh lệch giữa 2 người khi trở về trái đất bằng TTĐ hẹp

Tớ chỉ biết qua về thuyết tương đối, song có vài ý kiến sau:
1)Người từ trái đất nhìn thấy người trên tàu trẻ hơn. Người trên tàu nhìn vào trái đất cũng lại thấy người trên trái đất trẻ hơn họ.
2)Nếu tôi đang bên cạnh bạn, sau đó tôi lên tàu, rồi đi với vận tốc rất nhanh, rồi sau đó quay trở lại. Đặt chân xuống trái đất, gặp lại bạn -------> chúng ta thấy quãng thời gian đã qua như nhau với cả hai.
Chỉ khi tôi không chịu đặt chân xuống trái đất, chúng ta mới thấy có sự khác nhau về tuổi tác.
3)Nếu bạn đun nước, bạn sẽ thấy nước sôi sau khi đun một thời gian. Nước sôi vì nguyên nhân được đun.
Khi tôi ở trên tàu và nhìn về trái đất: tôi sẽ luôn thấy nước sôi sau khi đun. Không bao giờ có chuyện nước sôi trước khi đun.
Thuyết tương đối không nói chúng taé nhìn thấy kết quả trước nguyên nhân
Do đó chúng ta không thể nào trở về quá khứ để gặp chính bản thân mình trong quá khứ, hay gặp cha mẹ mình thời trẻ, vv...
Chào bạn!

Tớ chỉ biết qua về thuyết tương đối, song có vài ý kiến sau:
1)Người từ trái đất nhìn thấy người trên tàu trẻ hơn. Người trên tàu nhìn vào trái đất cũng lại thấy người trên trái đất trẻ hơn họ.
2)Nếu tôi đang bên cạnh bạn, sau đó tôi lên tàu, rồi đi với vận tốc rất nhanh, rồi sau đó quay trở lại. Đặt chân xuống trái đất, gặp lại bạn -------> chúng ta thấy quãng thời gian đã qua như nhau với cả hai.
Chỉ khi tôi không chịu đặt chân xuống trái đất, chúng ta mới thấy có sự khác nhau về tuổi tác.
3)Nếu bạn đun nước, bạn sẽ thấy nước sôi sau khi đun một thời gian. Nước sôi vì nguyên nhân được đun.
Khi tôi ở trên tàu và nhìn về trái đất: tôi sẽ luôn thấy nước sôi sau khi đun. Không bao giờ có chuyện nước sôi trước khi đun.
Thuyết tương đối không nói chúng taé nhìn thấy kết quả trước nguyên nhân
Do đó chúng ta không thể nào trở về quá khứ để gặp chính bản thân mình trong quá khứ, hay gặp cha mẹ mình thời trẻ, vv...
Chào bạn!

Lara cùng các bạn oi, các cậu học vật lý khá gọi là nhiều, nhưng chân thành mà nói, các cậu nên bỏ nghề khỏi phí thời gian vì trời sinh cậu không có khả năng đi xa hơn những gì cậu đọc. Đừng buồn, không đủ khả năng không phải lỗi của các cậu, trời sinh mà.
Đừng giận và đòi tranh cãi tại sao lại nói vậy, bởi đọc qua các suy nghĩ của các cậu, chắc chắn giải thích mấy thì các cậu vẫn sẽ không hiểu.
Tất nhiên các cậu cứ tiếp tục "tranh luận" vì đây cũng là một cách hay để giết thời gian!
Sorry vì nói thật nhé!
Chúc vui