1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Một làn sóng thơ nữ thời @

Chủ đề trong 'Thi ca' bởi hepal, 15/10/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. _vutuananh_

    _vutuananh_ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    1.386
    Đã được thích:
    0
    Mịa cái thằng , bọn anh thì ngu lắm rồi , nhưng ếch thì anh không biết ếch gì , sao không có cái đờ vào đấy , đã biết ngõ chưa mà học đòi chú 2910 ????
    Được _vutuananh_ sửa chữa / chuyển vào 13:24 ngày 04/11/2004
  2. 2910

    2910 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    366
    Đã được thích:
    0
    Haha. Tại hạ kiên nhẫn ngồi câu mãi ở đây, biết thế nào rồi cũng gặp cao thủ ghé thăm chốn quần hồng. Hôm nay gặp được Vợ Anh Kiểm Sinh Sớm thật lấy làm thích thú lắm.
    Thực tại hạ chỉ muốn lấy thơ hay (của người khác) ra khoe, mong nó đến được với con nhà tử tế, biết thưởng thức, thơ dở thì dấu nhẹm đi. Khoe ra làm gì chỉ thêm thẹn. May mắn thay thơ hay thì đã ấm chỗ, những thứ thơ tại hạ không coi ra gì cũng có dị nhân để mắt tới, thật là thời buổi thịnh trị của Thi ca. Những thứ hừm bà lần như của Khúc Duy chắc huynh cũng có dịp để mắt tới, thơ Phan Bá Thọ chắc cũng chẳng chê? Hôm nay rước cả thơ của tay Thanh Xuân đi, chắc cũng là có ý cả. Rất mong huynh vén mây để tại hạ thấy mưa mù chứ thực tình số lượng thơ của Thanh Xuân chưa chứng tỏ được nội lực, chất lượng cũng chẳng biến hoá linh hoạt, nhiều câu ngớ ngẩn tại hạ không làm sao hiểu nổi. Được huynh chỉ giáo hộ chiêu thức của ả cho tại hạ biết hay dở thế nào thì khoái chí lắm.
    Kính huynh, Vợ anh Kiểm Sinh sớm!
  3. 2910

    2910 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    366
    Đã được thích:
    0
    Nói chung là chúng tôi không muốn tiếp chuyện anh nữa, voanhkiem ạ. Anh không có thái độ của một kiếm khách thực thụ. Mong anh suy nghĩ thêm trước khi có thể mổ xẻ được điều j` mới. Còn nếu anh vẫn khoái thơ đến vậy, thay vì cứ lắp ba lắp bắp với mấy bài đã mất, anh có thể yên tâm là chúng tôi cũng đã đọc, nhưng chỉ buồn cười là anh không biết trích dẫn nổi một câu thơ, một ý kiến thì ai còn biết nghe anh?
    Chúc anh vui vẻ và thư giãn đi, chẳng ai muốn nghe cãi lộn đâu. Nhé.
  4. duong_chieu_la_rung

    duong_chieu_la_rung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2003
    Bài viết:
    970
    Đã được thích:
    0
    Trên SVVN số 45 ra ngày 10/11 có đăng một bài phản hồi về bài báo "Một làn sóng thơ nữ thời @". Không biết có ai đọc chưa ?
    Sau khi chuyển link topic này cho NVNguyên, anh có nhờ ĐCLR nhắn lại rằng : Nếu ai thực sự quan tâm thì xin mời viết bài tranh luận trên diễn đàn của báo SVVN, anh sẽ trả lời một cách nghiêm túc. Anh không có nick trên ttvn nên không thể post bài, cũng không có nhiều thời gian để vừa trả lời trên báo, vừa trả lời trên mạng được.
    Thế nhé. Hôm nay mình đành làm cú đưa tin vậy !
    Được duong_chieu_la_rung sửa chữa / chuyển vào 13:59 ngày 11/11/2004
  5. 2910

    2910 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    366
    Đã được thích:
    0
    hê. Cứ tưởng cô em đứng ra trả lời chất vấn của độc (ác) giả. Hoá ra lại đứng sau lưng lão NVN đưa cái tin chẳng ai muốn đọc.
    Tôi chẳng muốn mất thời giờ vào tranh cãi nữa. Nói chung, các cuộc tranh cãi cứ dây dưa mãi dễ đâm tủn mủn con người đi với những tiểu tiết. Chả dại mà dây vào.
    nhưng biết đâu đấy, khi nào thấy mình tử tế hơn, tôi sẽ hỏi lão ấy một số ý nào đấy. Đời, chả biết thế nào mà lần.
  6. codet

    codet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/03/2002
    Bài viết:
    1.130
    Đã được thích:
    0
    Ai post thử bài đó lên đây xem nội dung thế nào?
  7. codet

    codet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/03/2002
    Bài viết:
    1.130
    Đã được thích:
    0
    ok, nó đây rồi.
    Tư liệu tham khảo.


    Báo động một nền thi ca đang nghèo đi (về các nhà thơ nữ trẻ trên eVăn)
    Hoàng Thị Thanh Hoa
    Sinh viên Việt Nam: Sau bài Một làn sóng thơ nữ thời @ của tác giả Nguyễn Vĩnh Nguyên (cũng là một nhà thơ trẻ) trên SVVN số 41 (ngày 13/10), chúng tôi đã nhận được rất nhiều phản hồi khác nhau của dư luận và bạn đọc. Để "rộng đường dư luận", xin giới thiệu một trong những ý kiến dưới đây. Mời các nhà phê bình, nhà thơ và bạn đọc tiếp tục trao đổi.

    Lâu nay, người ta vẫn thường kêu ca từ sau Thơ mới chưa thấy có một sự đột biến nào mang tính cách mạng trong thơ ca Việt Nam. Sự mới lạ trong thơ không chỉ là nỗi băn khoăn của các cây bút. Đó là nỗi băn khoăn chung của những người yêu thơ và yêu nghệ thuật.
    Nhưng phải thận trọng trước những cái gọi là "mới" mà "nhà thơ nữ thời @" hay thế hệ 8X có thật sự đặc biệt? Có thật sự phù hợp với đời sống tâm hồn Việt Nam? Và có giữ được cho thơ những đặc trưng cơ bản, dù ở bất cứ một ngôn ngữ hay một nền văn hóa nào?
    Tôi đã tìm vào trang web http://evan.com.vn để đọc và hiểu rõ hơn về "làn sóng thơ" này. Cảm giác của tôi là ngạc nhiên và thất vọng. Tôi không biết có nên gọi đó là thơ hay không nữa, không biết phải xếp nó vào dạng nào trong biển lý luận văn học mà mình đã học. Bởi vì, đó là một thứ thơ: không vần, không nhạc, ngôn từ thì lẫn lộn, xiêu vẹo, méo mó, nhiều khi xô bồ.
    Xin trích ra đây một vài câu thơ theo kiểu "new".

    ..."tư tưởng chủ đạo của nền văn minh triệt để phương Tây là...
    Sa thải đạo diễn Mưu và Thập diện... tẩy chay"
    Hắn cười khẩy vào giữa đùi nàng đã được tẩm Chanel No. 5...
    (Thanh Xuân)

    Chúng ta không phủ nhận rằng thơ ít nhiều cũng mang tính thông tin, nhưng liệu có nên biến thơ thành một... bản tin thời sự? Điều đó khiến cái gọi là "chất thơ" gần như không còn tồn tại nữa. Mà thơ thiếu "chất" thì chỉ còn là một cái xác khô của ngôn từ.

    Chưa cần xét đến góc độ hình thức nghệ thuật, nội dung của dòng thơ này đầy màu sắc tính dục.

    Biết ném tiếng gọi vào đâu khi mùa ân ái về
    Cả rừng-ong-em sôi lên cơn lửa cháy ran những lời tình tự bắn phun không tìm ra đối tượng.

    Hay những câu thơ:

    "Là mảng da bụng bứ cục nhão nhệ sau lần căng trương quá độ
    Ngằng ngặc rạch lên làn mặt thanh xuân
    Cơn co thắt xẻ toạc rãnh mương đào thoát
    Hoan lạc nứt ra hé lộ
    Đớn đau nảy nòi"
    (Phương Lan)

    Kinh khủng hơn nữa là những câu thơ gợi cảm quá mức:

    "Tôi muốn hét vang lên cho vỡ toang bao lâu nén ép vọng cuồng chờ
    Xiết lấy mùa thơm trong tay mình rát bỏ
    Giọt hạnh phúc ứa ra, trên đóa môi tràn trên cơn rúng động
    Bầy ong cánh lụa tơ trời rì rầm lời mật ươm
    Và gió vương vãi lòng tôi giữa nhụy thở xòe bung những hạt sáng mè hương,
    Tí tách bật lên mùa nứt vỏ sinh sôi của cơn thác lũ phôi mầm hoan hỉ hát
    Tôi ưỡn cong mình nhận lấy người tràn xuyên qua tôi lập đầy mùa cuồng khấu khát"

    Trong những bài thơ này, những từ như "tử cung", "những bào thai rắn rớt...nhầy nhụa", hay "********", "trần trụi" thường xuyên xuất hiện.(*) Điều tôi thấy chỉ là ấn tượng về những luồng suy tưởng mang tính nhục cảm được phát ngôn táo bạo bởi những cô gái trẻ mới bước vào đời, nhưng sành sỏi và trắng trợn quá!

    Chúng ta tự hào về cách nói táo bạo "liều lĩnh" của Hồ Xuân Hương(**), những bài thơ tình của Xuân Diệu, rồi cả những bài thơ điên của một tâm hồn đớn đau: Hàn Mặc Tử. Chúng ta đã tiếp nhận, bởi sau nó là rất nhiều tâm trạng, là tình yêu với thiên nhiên, với cuộc sống. Những câu thơ của những cô gái như Phương Lan, Thanh Xuân... táo bạo hơn các bậc đàn chị tiền bối nhiều. Nhưng nó chứa đựng cái gì??? Ngoài một nỗi đam mê về ******** hay những suy nghĩ "ngược" đầy thách thức với đời một cách bất cần?

    Tôi không phủ nhận họ là những người có khả năng, nhưng chất một lô một lốc những từ lộn xộn, trúc trắc và xa lạ ấy để tạo thành thơ - với chữ thơ đúng nghĩa là không thể chấp nhận được. Thơ phải có tính nhạc, tính họa, và quan trọng hơn, người làm thơ phải có những rung cảm thật chân thành, cũng thật đẹp thì mới "hay" và "đẹp" được. Tôi không nói đến chữ "đẹp" xa lạ với đời thường mà muốn nói đến thơ là đời đấy, mà vẫn đẹp, vẫn thăng hoa.

    Là một cô gái cũng thuộc thế hệ 8X, tôi rất thất vọng vì hướng đi của một dòng thơ trẻ như thế. Dù chỉ trên mạng thôi, thứ thơ ấy cũng có thể làm nghèo đi nền thi ca nước nhà. Cái tôi ở trong thơ là đáng quý, nhưng đừng biến cái tôi ấy thành một điều ám ảnh.

    Hãy viết về những gì làm cho tâm hồn mỗi ngày trở nên giàu có và bao dung hơn.

    Hoàng Thị Thanh Hoa
    (Sinh viên lớp K46A khoa Luật ĐH Quốc gia Hà Nội)
    Nguồn: Sinh viên Việt Nam, số 45, ngày 10/11/2004

    --------------------------------------------------------------------------------
    Ghi chú của eVăn:
    [1] Thực ra, những từ này không xuất hiện "thường xuyên" trong thơ Phương Lan như tác giả viết. Chúng chỉ xuất hiện một lần trong một câu. Nguyên văn: Những bào thai đã chết ngợp trong tử cung vì lỡ quên mất câu thần chú: ?oVừng ơi! Mở ra!?.
    [2] Để thưởng thức một số bài thơ của Hồ Xuân Hương, và cũng là để so sánh về mức độ "mạnh bạo" với các nhà thơ nữ trên eVăn:
    Một đèo, một đèo, lại một đèo,
    Khen ai khéo tạc cảnh cheo leo.
    Cửa son đỏ loét tùm hum nóc
    Hòn đá xanh rì lún phún rêu.
    Lắt lẻo cành thông cơn gió thốc,
    Đầm đìa lá liễu giọt sương gieo.
    Hiền nhân quân tử ai mà chẳng
    Mỏi gối chồn chân cũng muốn trèo
    (Đèo Ba Dội)
    Trời đất sinh ra đá một chòm,
    Nứt làm đôi mảnh hỏm hòm hom.
    Khe bầm rêu móc trơ toen hoẻn,
    Luồng gió thông reo vỗ phập phòm.
    Giọt nước hữu tình rơi lõm bõm,
    Con đường vô ngạn tối om om.
    Khen ai đẽo đá tài xuyên tạc,
    Khéo hớ hênh ra lắm kẻ dòm!
    (Hang Cắc Cớ)
    Mười bảy hay là mười tám đây
    Cho ta yêu dấu chẳng rời tay
    Mỏng dày chừng ấy chành ba góc
    Rộng hẹp dường nào cắm một cây
    Càng nóng bao nhiêu thời càng mát
    Yêu đêm chưa đủ lại yêu ngày
    Hồng hồng má phấn duyên vì cậy,
    Chúa dấu vua yêu một cái này.
    (Cái quạt

  8. chatte_gothique

    chatte_gothique Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2003
    Bài viết:
    70
    Đã được thích:
    0
    Ôi chao, eVan lại còn "rinh" "chị" HXH lên để dẫn chứng phản biện nữa cơ à?!!
    Chà, mấy bài này hôm nay mới đọc...
    Tiếp tục thảo luận thôi!!!
  9. 2910

    2910 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2004
    Bài viết:
    366
    Đã được thích:
    0

    XEM TRANH PICASSO TỰ DƯNG LIÊN TƯỞNG TỚI MỘT NHÓM THƠ NỮ DỮ, TỨC (CẢNH SINH) TÌNH VIẾT NHỮNG SUY NGHĨ LINH TINH, ĐẼO GỌT THÀNH BÀI NÀY. NHƯNG KHÔNG CÓ TITLE VÌ CÚÔI CÙNG THÌ NÓ NÓI CÁI QUÁI GÌ?!
    Để chống lại cái nhìn truyền thống (hoặc truyền giống)
    về thân thể nữ phải thế này thế nọ trong mắt bọn đàn ông mơ mộng
    Để đối mặt với cuộc chiến sắp bắt đầu
    Nơi không còn niềm hoan lạc cuộc sống
    Picasso vẽ 5 cô nàng ở Agvinon
    Những sắc hồng cũng không gợi được dục vọng.
    Tôi đã thấy em- kết cấu đơn
    lừng lững giơ tay chống đỡ vách cống
    những phi lý nhầy nhụa chực đổ về vuốt ve mái tóc
    Tôi đã thấy em- bộ ngực căng tròn duy nhất
    Nơi tôi loay hoay không biết nên đặt em đứng (tạo hứng)
    Hay ngồi như mệnh phụ (lụ khụ)
    Ồ em xiêm áo tự bao giờ
    Nhìn tôi nằm nghiêng cười tơ hơ
    **.
    Tôi đã thấy em- người đàn bà vấn cao tóc với cái nhìn cảnh giác
    Thân thể em là khối lửa trong chờ đợi dâng hiến
    Lẳng lặng trượt trên đường cong trải dẹt
    Tôi đã thấy em- nàng eo thon
    Ngày xưa nhảy dây và cười giòn
    Nhìn nàng, tôi không còn mộng mơ
    Yêu nàng, có một chàng thờ ơ***
    Tôi đã thấy em- kẻ duy nhất chổng mông vào cái nhìn của tôi
    Ở tư thế này
    Em là một gây hấn
    để chiếm được cảm tình một cách bất thình lình.
    Thực ra thì tôi chẳng nhìn thấy gì cả
    Không mở khoảng không toan được trải phẳng
    Không tạo được chiều sâu cho bức tranh hai chiều
    Và những gương mặt dẹt đang tự tạo mặt nạ.****
    Thời kỳ vỡ, tôi về ru mình trên mái tóc người tôi yêu.
    * Bức ?oLes Demoiselles d?TAgvinon? (1907) là phản ứng lại bức ?oThe joy of life? (1906) của Henri Matisse.
    ** Một câu thơ đâu như của Quang Dũng, không chính xác, các bạn phải tự check lại thôi.
    *** Một câu trong bài ?oSơn Tinh, Thuỷ Tinh? của Nguyễn Nhược Phốp.
    **** Hai người đàn bà bên phải bức tranh đeo mặt nạ châu Phi, nhưng tôi không dám chắc là chỉ có vậy, hoặc, có đến vậy.
    Được 2910 sửa chữa / chuyển vào 18:27 ngày 02/04/2005
  10. lyhap

    lyhap Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/09/2004
    Bài viết:
    1.502
    Đã được thích:
    0
    Không hiểu gì.Tự dưng Lãnh Út nhắn cái mess lôi kéo tớ vào cái gọi là "Làn sóng thơ nữ..." này.Chơi chung được vài tháng thì cậu cũng biết tớ thích cái gì chứ hả?Mấy bài thơ của mấy cô nhà thơ nữ 7,8 ích(s) gì đó dù tớ không chủ ý đọc(trừ Khương Hà-hehe) nhưng lên mạng thấy nó cứ tương thẳng vào mặt mình.Thế là cũng nghía tí.Viết gì bây h nhỉ?Mấy cao thủ cứ tranh cãi chi cho nó mệt.Rồi tự dưng bà codet vác cả cái bình bình luận của một "chị" nào đó học bên Luật vào đây nữa.Chẳng thấy cái gì hay ho cả.
    Thơ nữ thời a mốc hả?Cho rằng thơ thời sự cũng được,thơ tính dục cũng được.Ai thích thì cứ đọc-ở đó mà tranh với luận.Ngó lại thấy bây h cái topic chẳng giống cái gì cả.Tư dưng lôi kéo thêm 1 bác "Vô ảnh kiếm"(quên cha cái nick) nào đó vào chém loạn xà quần.Sic.
    Bám váy đàn bà-bảo bác ấy gán cái từ đó sang tui cũng được.Cái gì chứ cái này tui chấp nhận.
    Công bằng mà nói,mấy cái kiểu viết của các cô nàng bây h cũng hơi bốc thật đấy nhưng mang tính...xã hội cao.Bằng chứng là có 1 cái "Làn sóng thơ nữ thời @" là lập tức các anh chị nhào vào chiến liền.
    Nhắn Lãnh Út:Cái bài thơ này tớ thích đấy.Chép lại nhé.Nhưng không hiểu gì-chắc cần được khai sáng.Mà trước giờ tớ chỉ biết có YM là nơi khai sáng thôi.Còn bức tranh của Picasso ấy càng mù tịt.Mong là trong số mấy "bà" đó không có Khương Hà
    P/s:Chỉ là lời nói của 1 thằng thiển cận và hoàn toàn ngu dốt về thơ hiện đại.
    Ừm-sao mà tui cũng ở đây nhỉ?

    Được lyhap sửa chữa / chuyển vào 00:56 ngày 03/04/2005

Chia sẻ trang này