1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Một số vấn đề liên quan đến hệ thống DKTD, hàm, bộ DKTD!

Chủ đề trong 'Câu lạc bộ kỹ sư' bởi hanh114212, 10/05/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. hanh114212

    hanh114212 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/07/2004
    Bài viết:
    1.850
    Đã được thích:
    0
    Mình đưa ra ví dụ trên là rất rõ ràng rồi dó bạn à!
    Mình muốn các lý thuyết điều khiển đó được ứng dụng như thế nào và kết quả ứng dụng nó ra sao trong thực tế ấy mà!
    Rất mong các bạn giúp đỡ!
  2. lan0303

    lan0303 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2003
    Bài viết:
    2.622
    Đã được thích:
    0
    Kính gửi: Các Bạn!
    Mình thì phải giải quyết vấn đề rất cụ thể, đưa nhà máy WWTP vào hoạt động đúng thiết kế ĐKTĐ của SEGHERS, tại nhà máy WWTP nầy SEGHERS sử dụng The BIOscan-BIOmaster® system với công nghệ INTELLIGENT PROCESS CONTROL (FUZZY LOGIC) làm UNIT trung tâm điều khiển phần còn lại của nhà máy WWTP; sử dụng "cơ sở tri thức điều khiển là cơ sở luật mờ dưói dạng các luật IF ... THEN"
    Thành thật mà nói thì sau khi tiến hành khảo sát, phân tích, sửa chữa, chạy thử nhà máy nầy Mình rất ... thích ... vì từ lý thuyết đến thực tế ở đây FUZZY LOGIC Mình thấy khá phức tạp (phải tiến hành trong lúc nó đang được điều khiển bằng tay - do vậy phải nắm vững lý thuyết, vì lý thuyết là chổ dựa ... duy nhất và cuối cùng của Mình); thực tế đã xãy ra như vậy (Nếu hạ du sông Đồng nai bị ô nhiểm hay phải đóng cửa "Khu Công Nghiệp Đồng Nai thì Mình là người đầu tiên nhưng không phải là duy nhất ra tòa"); hú vía "sự kiện nầy đã không xãy ra".
    Mình nghĩ chúng ta ... nên thông cảm cho Bác Hanh114212 và cho Mình (Vì cái nào ... công khai được ngay thì Mình sẽ công bố)!
    ----------------------------------
    INTELLIGENT PROCESS CONTROL (The BIOscan-BIOmaster® system).
    .........................................
    BIOSCAN - BIOMASTER® system of SEGHERS:
    ----------------------------------

    The BIOSCAN-BIOMASTER® is the automatic monitoring and control instrument for biological waste water treatment plants.
    It combines on-line multistream sampling, monitoring and data-interpretation. It provides an excellent automated support for the control of the biological process.
    The sampling and monitoring system is constructed in a compact unit that is placed in the center of the wastewater treatment plant.
    The unit is connected with all essential activated sludge compartments and the pretreated waste water by a network of piping.

    ----------------------------------
    Bioscan trong thực tế:
    [​IMG]
    Bioscan trên màn hình điều khiển:
    [​IMG]
    SEGHERS mô tả chung nhất về INTELLIGENT PROCESS CONTROL:
    [​IMG]
    Xem thêm: http://www3.ttvnol.com/kysu/484918/trang-9.ttvn
    THÂN VÀ TRAO ĐỔI!
  3. hanh114212

    hanh114212 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/07/2004
    Bài viết:
    1.850
    Đã được thích:
    0

    Xin cảm ơn bạn lan0303!
    Chúng ta vào đây để trao đổi một số những vướng mắc trong công việc, cũng như các vấn đề mà chúng ta cần quan tâm và liên quan đến công việc của chúng ta!
    Ngay trong ví dụ của bạn lan0303, chúng ta cũng thấy rõ các thông số điều khiển ở trên đó!
    Bây giờ chúng ta xác định đầu vào và đầu ra của 1 thiết bị điều khiển nào đó, lấy tín hiệu đầu ra để điều khiển tín hiệu vào! Lúc đó ta phải thiết lập một hàm điều khiển riêng biệt, làm sao cho phù hợp với điều kiện hoạt động của thiết bị!
    Ví dụ: Trong hệ phun xăng điện tử hệ EFI của TOYOTA moto chẳng hạn, muốn điều khiển được lưu lượng và khối lượng nhiên liệu để đốt trong buồng đốt, ta phải dựa vào các thông số chính sau: tốc độ hiện thời của máy, tải trọng hiện thời của máy, lưu lượng khí đưa vào buồng đốt, mức tải cần thiết hiện thời của máy...và một số thông số khác liên quan đến quá trình cháy diễn ra trong buồng đốt!
    Mong các bạn sẽ đóng góp thêm phần nào về lĩnh vực này bằng những hiểu biết của các bạn!
    Thân mến!
    hanh114212
  4. opentdoors

    opentdoors Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2004
    Bài viết:
    1.205
    Đã được thích:
    0
    Ai thích board mạch xử lý toán học PID để điều khiển các biến tần, converter, nhiệt độ, ... thì liên hệ với tôi. Board analog, hiện đang sử dụng điều khiển các biến tần và simoreg.
  5. hanh114212

    hanh114212 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/07/2004
    Bài viết:
    1.850
    Đã được thích:
    0
    Rất hay đó!
    Ai có nhu cầu cứ liên hệ với opentdoors nhé!
    Nhưng nên nhớ rằng khi có bo mạch rồi thì việc lập trình và ứng dụng nó cũng rất phức tạp, tôi không biết nhiều lắm về vấn đề này! Mong các bạn chỉ giáo!!!
    hanh114212
  6. opentdoors

    opentdoors Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2004
    Bài viết:
    1.205
    Đã được thích:
    0
    Board analog thực hiện đẳng thức toán học PID, chứ không phải modul PID, tôi đang nghiên cứu để chuyển sang PID số dùng PIC16F nhưng vẫn chưa làm xong; Rất khó.
  7. hanh114212

    hanh114212 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/07/2004
    Bài viết:
    1.850
    Đã được thích:
    0
    Về vấn đề này! Bạn có thể tham khảo một số tài liệu trên net của Siemen hoặc một số hãng khác có đăng ký account để tải phần mềm! Mình đã download mấy cái, thấy hay ra phết!
    ....có việc........
  8. ba_gia_dau_kho

    ba_gia_dau_kho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2003
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    Chào Opendoors!
    Board của cậu thực hiện "đẳng thức toán học PID" như thế nào? Cậu thay đổi các hệ số Kc, Ti, Td bằng cách chỉnh chiết áp (potentiometer) à? Nếu làm thế được thì tốt rồi nhưng độ chính xác không cao (chỉ hiệu chỉnh được PID một cách áng chừng thôi) và qua trọng là muốn có chức năng Auto-tune thì chịu
    Phương án dùng PICxxx của cậu hay đấy, nhưng khó khăn hiện nay của cậu là gì? Nếu cậu CÓ THỜI GIAN và CÓ HỨNG THÚ thì tớ có thể giúp cậu:
    - Phần cứng (chip, bộ nạp chip, PC...) và tài chính để làm phần cứng (bọn tớ quen dùng AVR của Atmel),
    - Sách vở, tài liệu...,
    - Chỗ làm việc (nếu cậu muốn),
    - Còn về lý thuyết và kinh nghiệm thì tớ sẽ cố gắng chia sẻ cùng cậu.
    Mục tiêu của tớ là PHÁT TRIỂN MỘT SẢN PHẨM THƯƠNG MẠI.
    Nếu thành công (tớ tin chắc là sẽ thành công) thì tớ sẽ MUA LẠI "SỞ HỮU TRÍ TUỆ" ĐÓ CỦA CẬU.
    Giá cả ta có thể bàn trước (nếu cậu tự tin ở khả năng của mình) hoặc bàn sau (nếu cậu tin tớ và muốn tham gia để học hỏi là chính). Giá tối thiểu, trọn gói (cả thiết kế vỏ, bao bì, hướng dẫn sử dụng...) là 10 triệu đồng.
    Tớ chỉ cay là VN mình chưa có hãng sản xuất những thiết bị như bộ điều khiển PID, Inverter... thôi. Hiện tại cty tớ mới chỉ làm được thiết bị điều khiển ON/OFF thôi (điều khiển nhiệt độ, độ ẩm...). Đề nghị trên của tớ là hết sức nghiêm túc, nếu cậu không quan tâm thì cho tớ xin lỗi vì đã mạo muội nhé.
    Tạm biệt,
    BGĐK.
    Được ba_gia_dau_kho sửa chữa / chuyển vào 09:21 ngày 19/11/2005
  9. lan0303

    lan0303 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2003
    Bài viết:
    2.622
    Đã được thích:
    0
    THAM GIA CHO VUI! (Vì tuần tới mình phải lập kế hoạch bảo trì và nâng cấp nhà máy WWTP KCN Biên Hoà II, Đồng nai, Việt nam)
    Cũng là PID nhưng là trong WWTP do SEGHERS viết trên Wonderware điều khiển SIMATIC NET dùng PLC-S5-135U system của SIEMENS;
    Bảng PID INFLUENT FLOW trên màn hình giám sát;
    (Tag V02L0101, type regulation valve by 4-20 mA signal from PLC, valve buffering tank to aerobic reactor);
    [​IMG]
    -------------------------------------------------------------------------
    Ảnh PLC-S5-135U của SIEMENS
    [​IMG]
    -------------------------------------------------------------------------
    Trích từ bài của ba_gia_dau_kho sửa chữa / chuyển vào 09:21 ngày 19/11/2005
    -------------------------------------------------------------------------
    ??????????????????
    Phương án dùng PICxxx của cậu hay đấy, nhưng khó khăn hiện nay của cậu là gì? Nếu cậu CÓ THỜI GIAN và CÓ HỨNG THÚ thì tớ có thể giúp cậu:
    - Phần cứng (chip, bộ nạp chip, PC...) và tài chính để làm phần cứng (bọn tớ quen dùng AVR của Atmel),
    - Sách vở, tài liệu...,
    - Chỗ làm việc (nếu cậu muốn),
    - Còn về lý thuyết và kinh nghiệm thì tớ sẽ cố gắng chia sẻ cùng cậu.
    Mục tiêu của tớ là PHÁT TRIỂN MỘT SẢN PHẨM THƯƠNG MẠI.
    Nếu thành công (tớ tin chắc là sẽ thành công) thì tớ sẽ MUA LẠI "SỞ HỮU TRÍ TUỆ" ĐÓ CỦA CẬU.
    Giá cả ta có thể bàn trước (nếu cậu tự tin ở khả năng của mình) hoặc bàn sau (nếu cậu tin tớ và muốn tham gia để học hỏi là chính). Giá tối thiểu, trọn gói (cả thiết kế vỏ, bao bì, hướng dẫn sử dụng...) là 10 triệu đồng.
    ??????????????????
    -------------------------------------------------------------------------
    To Opendoors!
    ..... tớ có thể giúp cậu:
    - Phần cứng (chip, bộ nạp chip, PC...) và tài chính để làm phần cứng (bọn tớ quen dùng AVR của Atmel),
    - Sách vở, tài liệu...,
    - Chỗ làm việc (nếu cậu muốn),
    - Còn về lý thuyết và kinh nghiệm thì tớ sẽ cố gắng chia sẻ cùng cậu.
    .....
    Opendoors sướng nha!
    -------------------------------------------------------------------------
    Xem cho biết không bình luận:
    Hướng nghiên cứu KHOA HỌC của Bộ môn tự động ĐHBK-HMC
    1. Lý thuyết điều khiển hiện đại (điều khiển tối ưu, thích nghi, bền vững,...).
    2. Hệ thống điều khiển thông minh (điều khiển mờ, mạng thần kinh, giải thuật di truyền,...)
    3. Trí tuệ nhận tạo và hệ chuyên gia ứng dụng trong điều khiển.
    4. Điều khiển robot, thính giác robot, thị giác robot, tự động hóa dùng robot.
    5. Ứng dụng vi điều khiển, PLC và máy tính trong đo lường điều khiển.
    6. Tự động hóa công nghiệp (hệ SCADA, FMS, CIM)
    -------------------------------------------------------------------------
    KÍNH Ba_gia_dau_kho! một EM Xin tặng CÔ!.
    Được lan0303 sửa chữa / chuyển vào 00:49 ngày 21/11/2005
  10. opentdoors

    opentdoors Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2004
    Bài viết:
    1.205
    Đã được thích:
    0
    Rất lâu gặp lại bà chị
    Board analog của em chẳng qua là thực hiện các hàm P, I và Derivative. Dựa trên một board đã có của 1 hãng Tự động Thuỵ sỹ điều khiển AC servo, em thay đổi một vài chỗ để phù hợp. Chỉnh các VR là chính và rất mất công nên em muốn dùng mcu để tự tính toán và điều chỉnh các tham số thời gian. Thực ra board này hiện nay bọn em dùng để điều khiển AC motor và DC converter, và em đang tính chuyển qua mcu cho điều khiển nhiệt độ.
    Hiện tại em đang công tác ở Liege, đã 1 tháng, hơn 1 tháng nữa mới về nên chưa cụ thể được. PIC hay AVR đều được nhưng em chọn PIC vì rất nhiều bộ Process control dùng PIC, em thích AVR hơn nhưng PIC16F phù hợp với môi trường công nghiệp. Ngoài ra modul PID của s7 300 em cũng quan tâm.
    Tất nhiên không phải chỉ làm chơi, mà đây chính là 1 đề tài em đi sâu vào để ứng dụng tại các nhà máy Cty em. Cái em cần là kinh nghiệm. Còn thương mại hoá thì em chưa nghĩ đến vì chưa có gì gọi là chắc ăn và cụ thể cả. Nhưng nếu thành công thì em cũng sẵn sàng chia sẻ.
    Các bộ inverter hay converter,... từ các hãng chẳng qua là ở phần mềm.Phần cứng VN cũng có hoặc làm được. VN hoàn toàn làm được nhưng chi phí nghiên cứu, giả lập và độ rủi ro quá cao nên ít đơn vị đứng ra làm, mà mua đi bán lại là chính.
    Thực ra PID rất khó nên em cũng không dám nói nhiều, mục đích chính là ứng dụng trên các dây chuyền sx ở Cty em.

Chia sẻ trang này