Một số vấn đề liên quan việc đóng tiền đại hội

Tớ xin có vài ý kiến và thông báo từ BTC như sau:

1. BTC k ép buộc toàn bộ thành viên trong box DL phải nộp lệ phí cho việc tổ chức ĐH box Du lịch

2. BTC k ngay lập tức "ép buộc" các nhà đăng ký tham za phải nộp đủ lệ phí tham za cho số lượng thành viên đăng ký ở nhà ấy (Chỉ có yêu cầu - đề nghị, xin các bạn nhớ cho là yêu cầu - đề nghị # với việc "ép buộc", các nhà các thành viên đóng lệ phí sớm để BTC có kinh phí hoạt động).
Các nhóm, các thành viên đều có thời gian để đưa ra quyết định có tham gia ĐH hay không?
Như vậy, việc đăng ký với BTC bao nhiêu thành viên tham za chính là quyết định của từng nhà, từng nhóm và BTC cũng đã có thông báo (từ ĐH trước) sẽ có kiểm duyệt thẻ tham dự và thu lệ phí bổ sung tại ĐH - điều này đồng nghĩa với việc các thành viên muốn tham dự phải nhận được thẻ và muốn có thẻ, các bạn phải nộp lệ phí = 55k

3. Toàn bộ các khoản tiền sau khi tất toán ĐH nếu còn thừa sẽ chuyển vào Quỹ ĐH, nếu thiếu có thể "bù lỗ" từ Quỹ ĐH các năm trước còn lại (nếu Quỹ ĐH k còn thì các bạn trong BTC cầm chắc việc phải tự chia chác rồi )

-----------------
Trở lại vấn đề nhà Gai Hồng:

Việc các bạn "dự tính" và đăng ký - nộp lệ phí cho 40 thành viên tham za trong khi thực tế có 30 người là lỗi của chính các bạn (nếu chưa rõ lỗi thì mời các bạn xem lại mục 1 - 2). Như vậy, BTC k có trách nhiệm giải quyết phần lỗi của bất kể nhà, nhóm, thành viên nào tham gia.

Khi bạn Zicziczaczac đã có thông báo từ BTC về hướng giải quyết (xin chú thích rằng, đây là trường hợp đầu tiên trong từng đó năm ĐH và hướng giải quyết của BTC cũng đã quá ưu ái với nhà Gai Hồng), nhà Gai Hồng không đồng ý và "khăng khăng" "đòi" BTC khoản lệ phí tham dự.

Chúng tôi, BTC xin công bố: sẽ hoàn trả 55k/ thành viên nếu như lỗi đó thuộc về BTC (chẳng hạn vì mưa gió bão lũ, hoặc do các hoàn cảnh khách quan ĐH k tổ chức được, hoặc do BTC thu 2 lần lệ phí / thành viên)

BTC không hề nói là "đã đóng tiền thì ko được rút với bất kỳ lý do nào" nên anh xem lại ăn nói chính xác nhé.
Đây là trường hợp đầu tiên trog các lần tổ chức DH mà "BTC bị đòi lại" như này. Các lần trước những ai ko đi DH khi đã mua vé đều nhờ BTC nhượng lại những vé đã mua cho các bạn đi sau.

BTC luôn luôn công khai minh bạch các khoản thu chi, được tài trợ, được cho, được tặng của Đại hội trên tất cả các topic lịên quan, nhưng không thể cập nhật từng ngày được. Sau khi kết thúc DH, BTC sẽ đưa ra các khoản thu - chi dựa trên số lượng thu thực tế và các khoản chi đều có hóa đơn công khai . ANh cũng là một người nhận được mail của BTC hàng ngày, anh cũng hiểu hoàn cảnh của BTC vậy mà em thấy anh nói có vẻ đơn giản quá. Năm sau đề cử anh vào BTC luôn, em chưa hiểu ý anh nói: "sau khi đại hội kết thúc quyết tóan thừa thiếu tù mù rồi cả làng vỗ tay gật đầu là xong" là dư nào?
[/QUOTE]
@ Yo:

BTC có thông báo khoản thu 55k/mem phí tham dự ĐH để chi phí tổ chức, dựa trên ước tính với số lượng khoảng 350 thành viên tham gia là đủ thu bù chi. Vậy giả sử bạn là BTC, nếu thu không đủ 350 mem và không có tài trợ thì bạn sẽ phải làm thế nào???

Đến sợ với các bác, chuyện bé xé ra to, đem từng câu từng chữ ra mà bắt bẻ nhau thì chịu rồi, đúng là người Việt Nam[] đã cãi nhau thì ai cũng đúng hết, và ai cũng sai hết 1 điều nhịn là 9 điều lành , lời các cụ răn dạy chớ có sai bao giờ

Em ủng hộ í kiến của các thành viên trong BTC, các bạn làm như thế là hoàn toàn đúng, không có gì phải phàn nàn cả. Cân đối tài chính cho một công việc chung không lợi nhuận là cực kì khó, giả dụ như có lợi nhuận thì những khoản nho nhỏ như thế, có thể chấp nhận bớt lời đi để bù lại, nhưng với nhưng thứ không lợi nhuận thì lấy gì để bù ?

Hơn nữa, các bạn cũng nên tôn trọng BTC, đã đăng kí thì nên tham gia, còn đăng ki mà không tham gia thì cũng nên chấp nhận các quyết định của BTC là giải quyết sau khi đại hội, vì đại hội không phải trò đùa muốn đi hay không đi cũng được.

Các bạn cũng nên thông cám một chút cho BTC, lo công việc chung, việc thì nhiều, người trong BTC thì nhiều những thực sự tham gia thì ít, nói thì nhiều.

Riêng với Minspro, bạn nói ít hơn thì tốt, đừng võ đoán, suy diễn linh tinh.

Haizz, đã không xoa dịu tình hình thì thôi, lại còn ném thêm dầu vào lửa [r23)]

Tớ cũng có chút ý kiến thế này:

1. Đồng ý với quyết định của BTC. BTC quyết định vậy là đã có sự thỏa hiệp rồi

2. Theo ý tớ, kiên quyết không cho ai rút lại khoản tiền đã đóng tham dự Đại Hội (55K), chỉ được phép rút lại tiền ăn trong thời gian mà khu du lịch Đầm Long cho phép. Đề nghị BTC có danh sách riêng những trường hợp này. Sau ĐH cân đối thu chi, nếu không phải dùng khoản này bù vào thì để đó làm từ thiện.

3. Khoản tiền ĐH năm nào giải quyết dứt điểm trong năm đó. Đề nghị không dùng số dư còn lại của ĐH năm trước bù vào năm nay (nếu năm nay thiếu).

4. Đề nghị BTC có dự trù sẵn khoản kinh phí nếu bị hụt vì các khoản chi cứng cho ĐH gần như đã fix và có thể dự toán được trước rồi. Nên BTC cho ra vài kịch bản và thông báo với tất cả mọi người. Ví dụ: Nếu 250ng tham dự thì sẽ bị hụt bao nhiêu. 300 ng thì sẽ bị hụt bao nhiêu. Và thông báo khoản thu bổ sung cho mỗi nhóm nếu bị hụt.

Bản thân nhóm tớ, MMG, cũng có sự thay đổi sau khi đã nộp tiền cho BTC và chúng tớ cũng phải tự tìm cách cân đối lại.

Mọi người nên tự ý thức mình trước khi làm khó dễ cho BTC.

Tớ theo dõi mấy ĐH thì hầu như không thấy có một hoạt động cộng đồng hay những trao đổi mang tính nghiêm túc trong kịch bản. Ví dụ: mời bác Du Già đăng đàn nói về lịch sử phượt, hay kể lại các chuyến đi của bác. Các thành viên có thể tham luận làm sao đi phượt cho an toàn. Làm sao một chuyến phượt có ý nghĩa khác ngoài chuyện đi và đi.

Đại hội mà chỉ có vui chơi ca hát, dĩ nhiên là rất tốt, nhưng nó làm cho thành viên thiếu ý thức nghiêm túc khi đăng ký tham gia.

Đồng ý với bác windysmile! Tốt nhất nên giải quyết sau ĐH, tôi nghĩ 55k nếu ko lấy được luôn thì cũng ko phải là mất mát gì to lắm, hơn nữa BTC đâu có nói là đã thu rồi thì ko trả lại??!!!

Mình xin phép được có ý kiến thế này nhá:

1. Mình cho rằng ý bạn Cường đưa ra “Đây là một vấn đề nhạy cảm, các bạn không nên bàn luận nhiều nhé, tớ sẽ del hết tất cả các bài tranh luận, các bạn thông cảm nhé”, vậy thử hỏi còn đâu cái gọi là “minh bạch” trong các thông tin BTC đưa ra cho các thành viên tham gia ĐH, đặc biệt lại là vấn đề theo bạn là “tài chính” nhậy cảm này.

Khi tớ public hỏi BTC trên topic thì không có lý gì những thắc mắc lại phải xóa đi, tớ nghĩ BTC nên để lại cho các thành viên cùng để biết công khai thông tin nếu thông tin không có gì là gọi là “không đúng sự thật”, và “cần phải xóa đi”

Khi mình đưa ra yêu cầu hoàn lại số tiền 55K cho 10 thành viên nhà GH, nhận được phản hồi từ BTC là khoản đó đã được chi tiêu rồi nên không thể đòi lại. Mình thiết nghĩ chi tiêu ấy có thể cho mình rõ là chi tiêu những khoản nào không. Nhận lại được câu trả lời tiếp theo: mình không có nghĩ vụ phải cho bạn biết là BTC đã làm gì và chi tiêu vào khỏang gì?????? Nếu BTC trả lời cho mình là còn rất nhiều khoản chi (và mình cũng thắc mắc là không hiểu chi gì) mà không dám công bố/cập nhật tình hình tới thời điểm hiện tại thì quả là đáng buồn. Hay liệu đang có khó khăn gì cho các bạn khi cho mọi người biết về việc này?

BTC luôn luôn công khai minh bạch các khoản thu chi, được tài trợ, được cho, được tặng của Đại hội trên tất cả các topic lịên quan, nhưng không thể cập nhật từng ngày được. Sau khi kết thúc DH, BTC sẽ đưa ra các khoản thu - chi dựa trên số lượng thu thực tế và các khoản chi đều có hóa đơn công khai . ANh cũng là một người nhận được mail của BTC hàng ngày, anh cũng hiểu hoàn cảnh của BTC vậy mà em thấy anh nói có vẻ đơn giản quá. Năm sau đề cử anh vào BTC luôn, em chưa hiểu ý anh nói: "sau khi đại hội kết thúc quyết tóan thừa thiếu tù mù rồi cả làng vỗ tay gật đầu là xong" là dư nào? (anhchinhs, trang 13)

è Bạn C có thể chưa hiểu hết câu nói của Minskpro, chúng tớ chỉ muốn minh bạch đến “giai đoạn hiện tại” về việc theo Ban Tài chính, đã “chi tiêu” vào khoản 55K của 10ng tớ xin hoàn lại rồi, nên không được phép hoàn lại, chúng tớ muốn biết rõ đã chi gì vào khoản đó để nếu có “không được hoàn lại” ý mà, còn có cái lý do là các bạn “bị tiêu” mất khoản đó rồi nhá, không còn để hoàn lại đâu

2. Mình vẫn còn nhớ rõ trong buổi họp nhóm trưởng ngày 13/10, khi BTC có đề cập đến khoảng tiền 55K/thành viên, nhưng cũng ko có cái gọi là “không trả lại trong quy định nhá”, tuy là khoản này là “bắt buộc” nếu là thành viên có đi Đại Hội.
3.
Sau buổi gặp đó BTC đã có biên bản cuộc gặp, nếu cần chi tiết mời các bạn xem lại trang 7 qua phần Tổng kết của Red_skin nhá.

BTC không hề nói là "đã đóng tiền thì ko được rút với bất kỳ lý do nào" nên anh xem lại ăn nói chính xác nhé (anhchinhs, trang 13) à bạn có là “đại diện chính thức” cho BTC không mà bạn dám khẳng định là BTC không nói như trên (theo tớ nhớ không nhầm thì bạn xin rút rồi)? Nếu tớ nhớ nhầm, hoặc nếu bạn có/không có trong BTC đi nữa, bạn giúp mình chỉ ra cái quy định đó bằng words in writing public trên box này nhá (mình không chấp nhận verbal words, theo kiểu lời nói gió bay mà không ai kiểm chứng được)

Đây là trường hợp đầu tiên trog các lần tổ chức DH mà "BTC bị đòi lại" như này. Các lần trước những ai ko đi DH khi đã mua vé đều nhờ BTC nhượng lại những vé đã mua cho các bạn đi sau.
(Trích lời bạn anhchinhs, trang 13)

è Không được đưa ra cái quy tắc là “áp dụng tiền lệ” của năm ĐH trước nhá.
è Việc bạn dùng “BTC bị đòi lại”, tớ đính chính, tớ “đề nghị hoàn lại” tiền cho các thành viên không tham gia vì lý do như thế nào thì bạn đọc tiếp dưới nhá.

4. Một khi đã đưa ra cái gọi là deadline như thế này “Các trưởng nhóm tiến hành lên danh sách, chốt số lượng thành viên của nhà mình và thu tiền, BTC sẽ tiến hành thu vào thứ 4 ngày 13/10/2010”, đồng nghĩa với việc làm việc gì cũng có nguyên tắc và quy định rõ ràng rồi. Cho tớ họi liệu chính xác buổi ngày 13/10, đã có hết các nhóm đăng ký mà nộp khoản này cho BTC chưa.

Lúc 00:14, ngày 19/10/2010, vẫn thấy BTC nhắc vụ đóng 55K đối với những nhóm đăng ký số lượng rồi mà chưa đóng (thông tin cụ thể xin đọc lại trang 11)
Trích:
saobangleloigirl viết lúc 14:06 - 18/10/2010 0 1 0">2 1 2">3 21600 pixelWidth">3 21600 pixelHeight">0 0 1">6 1 2">7 21600 pixelWidth">8 21600 0">
Thía mà a việt chẳng bảo e, e làm gần cquan chị Song đỡ mất công ck.

Hí hí, còn khoản 55k/ mem nữa mừ, các bạn DDC nộp sớm cho BTC nhé (mình nhớ năm ngoái các bạn ý nộp sát sàn sạt giờ đi )

Một khi các bạn xác định cái gì cũng làm theo “nguyên tắc”, thì đừng có tự mình dễ dãi với nguyên tắc ấy chứ. Đến đúng hôm đó mình biết chắc chắn luôn là nhiều nhóm chưa đòng khoản này. Tại sao BTC dễ dãi việc này mà đòi cứng nhắc và bắt những thành viên không thể tham gia xin hoàn lại tiền một cách khó khăn như vậy????

Nếu giả dụ nhà GH cũng đăng ký số lượng lên đến 100ng đi, rồi hứa hẹn đóng sau, thế có được ưu ái thế này không á? Tớ nghĩ các bạn dễ dãi được đối với trường hợp này mà trong khi đó chúng tớ có thông báo sớm về việc xin hoàn lại 10 suất không đi của nhà GH từ hôm thông báo bắt buộc phải đóng tiền ăn là 17/10/2010?????

Trường hợp này nếu đặt ra giả thiết, nếu nhóm tớ “chậm/chê ì” trong việc nộp khoản tiền 55k/ng như trên chắc sẽ may mắn hơn và không phải dài dòng trình bày về nguyên vs tắc, luật vs lệ, quy vs định nhể? Vì thực tế việc tớ báo vào ngày 17/10 lại còn sớm hơn cả việc đến ngày 19/10 nhóm trên vẫn còn bị giục đóng tiền 55K

Nếu thực sự có cái quy định gọi là thu tiền rồi không trả lại nữa thì làm ơn cho mình xem cái quy định đó nhá, đừng có nói là “làm theo tiêu lệ, tự quy ước của các kỳ Đại hội trước đó”

Muốn hội tớ tôn trọng quy định của BTC, hãy tự tôn trọng các quy đinh mà theo các bạn là “các năm trước đều thế” trước ạ, ví như thu tiền mà không đúng deadline thì cho nghỉ khỏe, không được tham gia nữa, thì mới có cái “thu tiền rồi thì cấm được rút hay hoàn lại” (có A à B)

“BTC k ép buộc toàn bộ thành viên trong box DL phải nộp lệ phí cho việc tổ chức ĐH box Du lịch” à cái này mọi người hoàn toàn hiểu là không có cái gọi là “ép buộc”, nhưng khi ra deadline tức là có một quy định rồi. Các bạn luôn luôn tuyên truyền cái khẩu hiệu là “đây là một cuộc chơi và mọi người đều phải tôn trọng luật” (trích lời bạn Cường), vậy cũng không nên làm trái nhá. Nếu áp dụng thì nên áp dụng mọi trường hợp.

Hơn nữa, các bạn cũng nên tôn trọng BTC, đã đăng kí thì nên tham gia, còn đăng ki mà không tham gia thì cũng nên chấp nhận các quyết định của BTC là giải quyết sau khi đại hội, vì đại hội không phải trò đùa muốn đi hay không đi cũng được.
(trích lời Windy, trang 14)

Cái này xem lý giải của tớ về “nguyên tắc, và quy đinh” ở trên nhá.

5. Đặt một tình giải thiết ngược lại với cái này:

Như vậy, việc đăng ký với BTC bao nhiêu thành viên tham za chính là quyết định của từng nhà, từng nhóm và BTC cũng đã có thông báo (từ ĐH trước) sẽ có kiểm duyệt thẻ tham dự và thu lệ phí bổ sung tại ĐH - điều này đồng nghĩa với việc các thành viên muốn tham dự phải nhận được thẻ và muốn có thẻ, các bạn phải nộp lệ phí = 55k

Thì tớ thử giải thiết là

“Việc không đăng ký với BTC bao nhiêu thành viên tham gia chính là quyết định của từng nhà, từng nhóm……. và điều này đồng nghĩa với việc các thành viên không muốn tham dự, sẽ không nhận được thẻ và sẽ không phải nộp lệ phí 55K” đúng không nhể ?

BTC chỉ nghĩ là hội tớ đang “ép” BTC, nhưng có nghĩ đế quyền lợi của các thành viên khi tham gia ĐH là cốt nhận được sự thoải mái. Khi vì một lý do nào đó dù là khách quan hay chủ quan, và cũng có thể là BBK, và cũng vì cung cách tổ chức mà mất hết cả hứng thú, thì tớ hỏi rằng liệu sang năm các bạn này có hứng thú để lại đi ĐH nữa không nhỉ?

Ai cũng biết TC không phải là một bộ phận được lợi lộc gì trong việc tổ chức thế này, các bạn đứng ra làm là tình nguyện, cũng như việc tớ được phân công nhiệm vụ với nhà GH, tớ cũng chả có lợi lộc gì gọi là ưu ái hơn cái bạn khác cả. Tất cả chỉ là sự tự nguyện, nhưng mà nên hiểu tự nguyện và cần phải có trách nhiệm. Đó là tớ phải trả lời cho câu hỏi “không tham gia nữa, lợi ích của các thành viên không phát sinh, thì các thành viên có quyền được lấy lại khoản tiền mà các bạn không “đầu tư””
Mình nói đầu tư ở đây có nghĩa là gì? Là việc các bạn xác định tham gia thì đương nhiên là đóng tiền theo quy định rồi, vì khi đó lợi ích sẽ được phát sinh (ví dụ như có thẻ của BTC, được hưởng các dịch vụ như âm thanh, ánh sang….), nhưng khi ĐH chưa diễn ra, các “dịch vụ hưởng lợi” ấy chưa phát sinh, nên số tiền đóng rồi chưa được “đem đi đầu tư”.
Nếu BTC có nói là phải đặt cọc thuê nhà sàn rồi, ok, mình không đòi tiền nhà sàn. Nếu BTC cũng lại hỏi, phải đặt tiền cho nhà ăn rồi, ok mình cũng đã đóng và không đòi lại.

Nếu BTC có bảo thuê hết âm thanh ánh sáng rồi, xin thưa là từ lúc tớ báo về 10ng rút đến khi ĐH thực sự diễn ra còn những trên mười mấy ngày, việc này đã phát sinh ra sự “hưởng lợi” của các thành viên đâu mà không có lý gì lại không được hòan.

6. Chúng tôi, BTC xin công bố: sẽ hoàn trả 55k/ thành viên nếu như lỗi đó thuộc về BTC (chẳng hạn vì mưa gió bão lũ, hoặc do các hoàn cảnh khách quan ĐH k tổ chức được, hoặc do BTC thu 2 lần lệ phí / thành viên) (trích lời bạn Song, trang 13)

àà Cái này ngay từ đầu sau không công bố rõ ràng cho các thành viên để mọi người về phổ biến có các bạn tham gia nhóm nhỉ? Tại sao đến khi có việc của nhà GH xin hoàn lại tiền cho 10ng không tham gia các bạn mới có một quy định mới được thông báo???

7. Chính có đặt ra vấn đề này:

BTC có thông báo khoản thu 55k/mem phí tham dự ĐH để chi phí tổ chức, dựa trên ước tính với số lượng khoảng 350 thành viên tham gia là đủ thu bù chi. Vậy giả sử bạn là BTC, nếu thu không đủ 350 mem và không có tài trợ thì bạn sẽ phải làm thế nào???
(Trích lời bạn anhchinhs, trang 13)

Vấn đề này là vấn đề BTC phải có phương án dự phòng ngày từ đầu là tối sẽ có thể có maximun/minimum bao nhiêu người đi được và có thể không đi được, đừng lấy lý do này mà quay ngược lại đưa vấn đề ấy lên thành viên, tìm các xử lý là không hoàn lại nếu đã đóng để dự trù khoản đó bù lỗ (nếu lỗ).

Sao không là, vậy nếu nhà nào cũng không đóng tiền 55K mà chỉ báo số thành viên và trì hoãn việc này đến tận khi ĐH diễn ra thì liệu BTC làm thế nào??? Bỏ tiền túi hay là dùng tiền các thành viên đã đóng mà không thể tham gia nữa, chi tiêu trước rồi sẽ thu từ các thành viên kia sau.

Đây là cuộc vui, chứ không phải là một sự kiện tổ chức để kinh doanh giữa các thành viên, là như thế này quá bằng lạm dụng tiền hiện tại rồi quyết toán lại sau. Nếu không thấy thoải mái thì chả thể là cuộc vui được. Kinh doanh thì 1 lãi, 2 thua, đầu tư mà thua thì mất, còn lãi thì hưởng. Tớ nghĩ tổ chức ĐH thì không phải kinh doanh đúng không ạ?

8. Cân đối tài chính cho một công việc chung không lợi nhuận là cực kì khó, giả dụ như có lợi nhuận thì những khoản nho nhỏ như thế, có thể chấp nhận bớt lời đi để bù lại, nhưng với nhưng thứ không lợi nhuận thì lấy gì để bù ?
(trích lời Windy, trang 14)

Rõ ràng là việc tổ chức ĐH là không lợi nhuận mà, có ai thắc mắc đâu. Còn việc cân đối theo bạn là khó, thì mình nghĩ cũng chả mấy khó nếu ngay từ đầu BTC đã dự trù các phương án, chi sẽ hết bằng nào để tìm ra đáp án là phải thu bao nhiêu (trừ phi là không dự trù, mà chỉ ước tinh dựa trên năm ngoái)

Xin hết ạ. Tạm thời cho tớ “lải nhải”, “diễn giải” một tý thế thôi ạ.

Mày ăn nói cẩn thận, kẻo gây mất đoàn kết [r37)]