1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Một vụ loạn ngôn mới : "Rock Việt liệu rồi có "sến" "

Chủ đề trong 'Nhạc Rock' bởi layondo, 07/06/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. luminis

    luminis Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    12/12/2002
    Bài viết:
    106
    Đã được thích:
    0

    tiếng việt rất trong sáng, tại bức tường có trình độ tiếng việt tệ quá mà thôi, họ đâu phải chuyên gia, họ là dân nghiệp dư yêu rock mà.kinh tởm!!!!
    *********

    When you get to the end of your rope, tie a knot and hang on.

    *********
  2. mercy

    mercy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    37
    Đã được thích:
    0
    mình hiểu biết không nhiều, xin các bạn,và nhất là các nhà "phê bình" bỏ qua.
    Tại sao rock việt nam không thể bằng nước ngoài?
    cái này có vẻ dễ trả lời, bạn đưa cho đồng chí lớp một nó sẽ bảo, vì cái kia là của tây, còn cái này là của Việt nam. Đưa cho đồng chí rocker, các bác sẽ bảo gì. Tôi thì tôi bảo giống đồng chí lớp một. Sở dĩ vậy là:
    1: Ngôn từ: ai cho đ*, đ** vào lời bài hát xem. die at birth. Đến cái cảnh hôn nhau, hút thuốc trên phim còn hạn chế, hay xem mấy thanh niên chửi nhau trên phim thì thấy cứ như là khen nhau, lời lẽ rất ôn hoà, vì có 888&&& liền bị out ngay. Thế nhưng, rock là gì? tôi không dám định nghĩa láo, nhưng theo tôi cảm nhận (cái này là tôi cảm nhận chứ không phải là có giáo sư nào nói cả) thì rock là nơi để giới trẻ trút vào đó hoài bão có, khát vọng có, cô đơn có, thất bại có, tuyệt vọng.. nói chung là tất cả cái gì ngoài xã hội qua cảm nhận của thanh niên. Thế nhưng thanh niên mà không có ******8888%%% thì thành giáo sư mất rồi, vì diễn tả một sự bực tức, thay vì f*** trực tiếp, các bạn rocker lại phải qua một chặng dường khá dài. Nói chung là không thể nói thẳng, mà phải làm như tôi đang làm, viết nhăng viết cuội một hồi rồi mới mon men đến cái chính. Tôi thách ban nào viết lời có "đù má tụi mày" mà qua được khâu kiểm duyệt đấy.
    2. Đề tài: Có thể nói rằng xã hội là rộng lớn, và do đó, đề tài trong rock, theo ý kiến của tôi, như một cái xã hội qua cái nhìn của tuổi trẻ, cũng nhiều và bao la như vậy. Thế nhưng ở Việt nam, tôi thấy hình như, đề tài chưa được bao quát và phong phú. Phần lớn các ban viết về đề tài tình yêu, nhưng có vẻ nghệ sĩ thì cũng chỉ có một trái tim, dù có lớn hơn người thường tí nhưng yêu nhiều rồi cũng chán, rồi thất tình rồi lại như Đan Trường, Lý Hải hay rocker cứng Phương Thanh thôi.
    Trong album BĐG của DV, có một số bài hát về lịch sử, hoà bình hay, sáng tạo, rất đáng mừng cho rock Việt Nam nhưng hơi ít.
    Còn đề tài về mặt trái, cái làm cho rock mang tính nổi loạn nhưng nổi tiếng, theo các đĩa Việt Nam tôi đã nghe thì hình như chưa có, vì Việt Nam chúng ta giàu và công bằng hơn các nước tư bản chủ nghĩa. Chúng ta không có cá bất công dẫn đến uất ức mà sinh ra lời ca. Đáng mừng thay.
    3. Về âm nhạc: Phải nói trình độ các tay nhạc trong các ban, được gọi là rock, là nghiệp dư. Thế không có nghĩa là trình độ các bác ấy kém, mà là vì các bác ấy kiếm tiền từ chơi đệm cho các ca sĩ khác, hay từ các nghề khác, rồi quay lại nuôi đứa con tinh thần là Rock. Thế nên, dù có yêu mấy, cái Rock cũng chỉ là thứ hai mà thôi, sau cơm, cháo, gạo tiền, thế nên hay làm sao được. Má có hay thì cũng chết yểu mà thôi, vì dân nghe rock, phần lớn là trẻ, lấy tiền đâu mà mua đĩa, thôi copy cho nó rẻ. Từ đó, rocker lấy tiền đâu mà sắm Fender với cả Tama. Thế nên, các ban nhạc Rock thủa 90s của Việt Nam, dù có thừa tài năng và tâm huyết, nhưng cũng chỉ són ra được mấy cái album, đếm trên đầu ngón ta chưa hết để đủ đẻ đánh giá chất nhạc, và tài năng của các rocker.
    Như vậy, đem so sánh rock Việt Nam với rock thế giới khác nào đem con quạ sánh với con công dù con quạ cũng có điểm hay của nó.
    Trên đây là bài viết với kiến thức của một chú ngựa non, nhưng là những cái nó nghĩ, nhiều khi không đúng nhưng cũng sẽ làm cho những con ngựa già suy nghĩ để rồi uốn nắn lại cho nó. Mong các bạn dạy bảo thêm. Mình xin ghi nhận các ý kiến để có thể trao đổi thêm.
  3. mercy

    mercy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    37
    Đã được thích:
    0
    Còn về bài báo, tôi không biết tác giả có hiểu biết về rock hay không, các ý kiến phỏng vấn là thật hay giả, nhưng cái nhận xét về tương lai, rock liệu sến hay không, tôi thấy cũng hay. Cái này các bạn có thể thảo luận về nó, nói lên cái bạn nghĩ về tương lai rock Việt, chứ quay ra chửi tác giả, rồi có ngày thấy "Bức Tường" phổ lời nhạc tàu, hay quay ra chết thì cứng mồm (không phải không thể xảy ra đâu)
  4. kissme

    kissme Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/12/2000
    Bài viết:
    4.119
    Đã được thích:
    0
    Tôi rất đồng ý với ý kiến: rock là nơi để giới trẻ trút vào đó hoài bão , suy nghĩ, tình cảm, cũng như nhận định về xã hội xung quanh.
    Đúng là Da Vàng thì thích hát về lịch sử, hoà bình thế giới, The Wall thì nói về tình yêu, "tính cách Rock" nào đó,...
    Những nội dung đó không phải không hay nhưng chưa thực sự gần gũi với thế hệ thanh niên mới , cũng chưa phản ánh được nhiều mặt của xã hội; chưa kể mấy bài của X-Rock thì toàn là "Uống rượu, rong chơi cả ngày"...
    Thế là: hoặc xa vào những nội dung thiếu thực tế, không gần gũi với tuổi trẻ, vừa ít tính chiến đấu, phản ánh xã hội, hoặc là quá cực đoan, nhạc chỉ chơi cho vui, cho thỏa thích.
    Nói chung ngồi mà bàn về Rock Riếc nhà ta thì cả ngày không hết chuyện....

    ...What ALTERNATIVE Can Be...

  5. luminis

    luminis Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    12/12/2002
    Bài viết:
    106
    Đã được thích:
    0
    Rock đúng là dành cho giới trẻ, có vẻ như nghe rock thì chín chắn hơn nghe đan trường, nhưng trẻ con thì vẫn là trẻ con, rất dễ thương. Thật sự đôi khi tôi nghĩ trẻ con cho nghe đan trường suốt ngày mơ mộng yêu đương, bé không biết gì bé tưởng thế là hay, nhưng khi em bé lớn lên em sẽ khôn, chứ đừng để cảnh em tập suy nghĩ như một người lớn tuổi với tất cả kinh nghiệm của một đứa bé, em bé nghĩ mình chín chắn nhưng đầu óc vẫn quẩn quanh, có lẽ còn chưa đến được đan trường. Điều đó, có lẽ, sẽ dẫn đến cảnh người ta thấy một đám trẻ con ngồi bàn tại sao Campuchia không có được tàu vũ trụ tốt hiện đại như của nga của mĩ, và các em có lẽ sẽ đưa ra câu trả lời vì chúng ta và các bạn lào campuchia ở khu vực nhiệt đới nên rất khó phát triển, đó là một điểm yếu của chúng ta, mặc dù các nhà khoa học của chúng ta đã rất cố gắng và thừa khả năng. Trẻ con là như vậy đấy.

    Tất nhiên biết lo lắng là rất tốt, nhưng trẻ con thì nên vui chơi, vì trong trường hợp các em có đưa ra giải pháp đúng (tất nhiên là vô cùng hiếm, có lẽ sẽ do người lớn nào đó mớm lời cho :D) thì người ta cũng không áp dụng nó để cải thiện ngành hàng không vũ trụ, người ta không thể và không muốn.
    Tôi là một người dở hơi thừa thời gian, tôi không muốn bàn về chuyện rock việt liệu có sến hay không, vì nó sẽ không đưa ra một kết quả thực tiễn nào cả. Trẻ em như búp trên cành. Có lẽ cũng nên để chỗ cho các em tập lí luận, nhưng tôi thấy đang sa đà vào "vì chúng ta ở khu vực nhiệt đới khó phát triển, các nước phát triển toàn ở ôn đới thôi"
    Tất nhiên có tâm thì rất tốt, nhưng không cần thiết phải quá bao đồng. Nếu tôi thích nghe rock, nhưng tôi không thích các ban nhạc rock của việtnam thì đó không phải là lỗi của tôi, cũng chưa hẳn là lỗi của rock việt nam. Không phải quá lo khi có quá nhiều lời phàn nàn về rock việt, nhưng rockband vietnam cũng nên xem lại bản thân mình. NHưng mà đó là nhiệm vụ của những người chơi nhạc.
    Tôi chỉ thấy buồn cười khi đề tài của rockviet được tổng kết ra là tình yêu, hoà bình, lịch sử, mà mercy lại hi vọng phải có chửi nhau, tất nhiên gượng ép thì cũng có thể, nhưng phải khẳng định là chúng ta không phải gồng mình lên để có những cái giống rock của các ban nhạc trên thế giới như thế, quá ư rập khuôn? Do đó, nếu như rock việt chỉ bàn về tình yêu thôi, thì cũng dễ hiểu. Thứ nhất, họ còn trẻ, họ ở tuổi yêu. THứ hai, yêu là đề tài phổ biến và dễ viết, không yêu cầu nhiều về trình độ xã hội. Và chúng ta không nên quá lo, rock việt phải tự thay đổi, tự điều chỉnh thích nghi, nếu không nó sẽ bị đào thải. TÔi nghĩ chúng ta không phải nuối tiếc, không cần thiết phải cố gắng nuôi sống cho nó tồn tại chỉ để khoe "nước tao cũng có nhạc rock".
    Các rockers của chúng ta được nói là không phải là trình độ kém, phải lo cơm áo gạo tiền. NHƯng đó là đam mê, là thú vui cơ mà? Nếu họ sau những cơm áo gạo tiền ấy đã có thời gian để sáng tác, tại sao không làm cho tử tế để "đúng với tài năng của họ?", tại sao họ lại có thể chấp nhận những đứa con tinh thần quái thai? Rõ ràng đây là vấn đề của trình độ, hoặc là lương tâm.
    Ngay cả với những tác phẩm mà được gọi là "dù có hay thì cũng chết yểu". Vâng, đối tượng nghe rock toàn giới trẻ, mà giới trẻ thì nghèo, cứ coi như thế đi. Vậy ai nghe đan trường? Hay rockfan thì nghèo khó, ti tiện và xấu xa hơn đan trường's fan? Hãy nhìn vào tấm gương sáng the wall ;)
    Dù sao đi nữa, lời cũng quan trọng, nhưng nó chỉ là phần nổi thôi. Kissme ạ, tôi vẫn nghĩ âm nhạc trước hết để thoả mãn nhu cầu của người sáng tác ra nó. và dĩ nhiên là để vui chơi cho thoả thích rồi. Hay là họ nên mang một sứ mệnh nào đó? chiến đấu vì hoà bình hay để chống lại sự suy thoái của nền kinh tế? Có thể, nhưng đó là cuộc chiến chắc chắn thua. Tôi nhớ khi tôi còn nhỏ, tôi nghe civil war lần đầu tiên, đó là cảm giác ngạt thở, tôi cảm thấy mất lòng tin, mọi thứ quá bất công. Lúc đó tôi rất thích bài hát, và tôi đã thích suốt một thời gian dài. NHƯng khi tôi biết suy nghĩ hơn, đôi khi tôi có cảm giác cuộc sống quá mệt mỏi rồi, liệu có nên làm nó thất vọng hơn nữa không? Không cần đến rock người ta cũng đã thấy cuộc sống quá bất công và chênh vênh, liệu có cần thiết phải đào sâu thêm cái hố? Tôi nghĩ mỗi người đều có suy nghĩ của mình, và thật sự là mọi người đều quá bận rộn, có thể bạn nghe nhạc suốt ngày, nhưng khi bạn ngẫm nó chắc chỉ khi bạn quá thất vọng, hoặc thất bại, bạn cần một niềm an ủi, lúc đó bạn mới có thời gian để "ngẫm" âm nhạc, chứ khi bạn đang thành công và rất vui, bạn không thể, kể cả bạn có nghe nhạc suốt cũng thế, vì đầu bạn đang suy tính cho thành công tiếp theo và cách để tận hưởng thành công. Liệu nếu thế thì có cần phải nêu lên bất cứ một quan điểm trọng đại nào không? có nên để khi bạn chông chênh nhất bạn nghe nhạc và nhận ra nhạc sĩ bạn yêu thích cũng chông chênh, không có điểm tựa. Có thể kết quả của sự nhận ra đó sẽ là một tin thông báo tự tử chăng? Tất nhiên điều đó cũng không có nghĩa là âm nhạc chỉ nên nói linh tinh vô nghĩa. Nhưng không nên ở hai đầu thái cực, hãy ở đâu đó ở giữa.
    Tôi nghĩ những cái mọi người đang lo lắng không phải chỉ của rockbands của việt nam, mà đây là xu hướng chung của các rockband, rồi sẽ tự đào thải thôi. Nó cũng là xu hướng chung của âm nhạc. Ta hi vọng nó tốt đẹp hơn nhưng ta không biết khi tốt đẹp hơn nó sẽ phải như thế nào. Vấn đề này có vẻ trầm trọng đối với rock, bởi vì nó được đặt lên quá nhiều hi vọng. Tự các rockfan đang làm nó rối tung lên. Tôi nghĩ đan trường's fans cũng biết lời nhạc mà đan trường hát quá tệ, nhưng họ mặc kệ. Nhạc rock không có sứ mệnh cứu thế giới hay phổ cập giáo dục, đó là những hệ quả sau mà thôi.
    Tôi không bênh vực cho rock việt, tôi luôn dị ứng với những ánh sáng giả tạo do chiếu thêm đèn chứ không phải sáng tự thân. Chỉ vì muốn xã hội tốt đẹp hơn không chỉ là mình cố gắng mà là mình cùng giúp cho mọi người tiến bộ. THế thôi.
    Ngẩn ngơ nhìn rồi lại ngẩn ngơ đi
  6. RockerHT

    RockerHT Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2003
    Bài viết:
    12
    Đã được thích:
    0
    Tôi chỉ muốn nói với các bạn một câu: Hãy cứ để yên cho Rock Việt đi tiếp con đường mà nó đã, đang và sẽ đi. Hãy khoan đem ra những nhận xét vội vàng. Với những người thích nghe Rock Việt thì không phải chỉ nghe và tranh luận mà cần làm một cái gì đó có ích hơn. OK?
    The God that failed !!!​
  7. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Cái này không biết bạn nói thật hay mỉa mai. Biết đâu 10 năm nữa ta tự do như Tây Mỹ, lúc đấy sẽ có những And Justice for all, ride the lighting hay the final cut nữa. Tất nhiên không phải cứ phản kháng mới hay, còn nhiều chủ đề không "nhạy cảm" khác vẫn rất tốt nếu biết cách khai thác (album Remedy lane là 1 VD).
    Live that you might find the answers
    You can't know before you live
    Love and life will give you chances
    From your flaws learn to forgive
  8. mercy

    mercy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    37
    Đã được thích:
    0
    xin lỗi các bạn, cứ để nó tự đi trên đường của nó, mà không có người hâm mộ nhận xét, và ũng hộ, chỉ đứng ngoài ngó thì có mà die at birth. Rock Việt, không có nghĩa là chỉ có rocker Việt mà còn cả Rock fan Việt.
    Có người nói, "try your best and let's god do the rest" thế nhưng tôi thấy các bạn hình như mới chỉ để cho god làm hết mọi thứ thôi. Thế thì Follow the God that failed
    [red]"Cô luân độc chiếu giang sơn tịnh
    Tự tiếu nhất thinh thiên địa kinh"[/blue][/size4=]
  9. luminis

    luminis Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    12/12/2002
    Bài viết:
    106
    Đã được thích:
    0

    chờ chút xíu đi, bố mẹ sắp tới đón rồi
    *********

    You laugh at me because I'm different, I laugh at you because you're ALL the same

    *********
  10. FloraAtDawn

    FloraAtDawn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    5.512
    Đã được thích:
    1
    cái ảnh có vẻ hay hay nhưng mà nhìn mãi đ' hỉu nổi hic có thể giải thích không ?
    [​IMG]

Chia sẻ trang này