1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mũi tên đồng đào được trong di tích Cổ Loa

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi CoDep, 17/03/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Có chứ!
    So sánh với các mũi tên trên khắp thế giới từ xưa tới nay.
    Còn muốn so sánh với các mũi lao, thì chúng dài hơn 1 gang tay.
    Chắc bạn chưa nghĩ đến khái niệm tỷ lệ trong Toán và Hoạ, phải không?
    Nói về bài trên, thì Tiến Sĩ khẳng định có triều đại An Dương Vương,
    nhưng cũng khẳng định chỉ là tù trưởng giàu có, chứ chưa hẳn là một
    nhà nước, cũng không thể là giòng giõi vua Thục của Trung Hoa. Ông
    có nói Triệu Đà đánh thắng An Dương Vương, nhưng không cai trị, mà
    chỉ có quan hệ chư hầu triều cống thôi. Điều này chưa có bằng chứng
    thuyết phục. Nói chung, Tiến Sĩ đã đưa ra nhiều kết luận dễ chấp nhận
    về ViệtNam thời kỳ này.
  2. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Ý là bác cũng không có thước tỉ lệ mà chỉ dựa vào so sánh hình dạng với các mũi tên của các nước khác để suy ra chiều dài à. E rằng tên của Âu Lạc nó siêu hiện đại nên tỉ lệ cũng không giống bác à!! Nghiên cứu khoa học kiểu này dễ phiêu lắm!!
  3. emonster

    emonster Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/04/2006
    Bài viết:
    154
    Đã được thích:
    0
    Các bác nhìn tận mắt mũi tên này ở đền Cổ Loa thì thấy nó không to lắm đâu, không thể làm mũi giáo hay mũi lao được.
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Đây đâu phải là nghiên cứu khoa học ? Chỉ là Thảo Luận thôi .
    Chúng ta mỗi người một ý, cùng suy nghĩ xuôi ngược, lật trái
    lật phải vấn đề xem sao. Đó cũng là bước đầu của mọi công
    trình nghiên cứu khoa học mà . Nghiên cứu khoa học luôn luôn
    phải dưới sự chỉ huy dẫn dắt của trí tưởng tượng, và là cái
    giúp việc cho trí tưởng tượng tìm ra kết luận có lý nhất .
    Chỉ nhìn hình, mà không có các mũi nhọn đó, bạn có thể tưởng
    tượng là đầu tên lửa vũ trụ, hay đầu tên lửa hạt nhân, cũng
    có lý kia mà.
  5. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Sẽ bớt đi tranh luận, nếu ít nhất các bác tận mắt nhìn vài mũi tên đồng tại di tích Cổ Loa, ngay tại nơi vừa bước vào di tích.
    Chiều dài của tên đồng khoảng hơn 20cm, chứ không ngắn như 1 vài xử ra intẹcnét suy luận, để rồi các bác lại cãi nhau.
    Tiếc là hình đã chụp ( có dùng đồ vật thời hiện đại làm thước tỷ lệ) lưu trên ổ cứng để ở chỗ khác (chụp cách đây vài năm) nên chưa đưa lên cho các bác thấy.
  6. newgreenfield

    newgreenfield Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    11/06/2002
    Bài viết:
    100
    Đã được thích:
    1
    Các bác ạ, em đang có một bức xúc nhờ các bác giải toả giùm với. Em thích đọc lịch sử, đặc biệt lịch sử nhà mình. Gần đây, có dậy lên việc quan điểm mới của thiền sư Lê Mạnh Thát. Muốn tìm cái tạp chí Xưa và Nay của bác Dương Trung Quốc mà không biết tìm ở đâu. Hỏi tât cả các sạp báo, nó cứ nhìn em như người từ sao Hoả.
    Bác nào biết chỗ mua, làm ơn làm phước chỉ giùm với. Em ở Hà Nội.
  7. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Bạn liên hệ địa chỉ của tạp chí Xưa và Nay xem sao:
    Hội Khoa học Lịch sử Việt Nam,
    25 Tông Đản, Quận Hoàn Kiếm, Hà Nội, Việt Nam
    tapchixuavanay@yahoo.com
    phone: 825 6588, 84 & 935 0736
    fax: 825 6588
  8. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Cái hình máy bắn vạn mũi tên bác Cô đẹp đưa ra là tự vẽ hay kiếm ở đâu thế?
    Với kiểu bắn như thế, các cái tên ngoài chịu lực đẩy đi còn chịu một lực khác nữa là lực quay ( li tâm hay gì đó, quên rồi), như vậy mũi tên sẽ bị quay tròn khi văng đi. Với cái tên nhẹ như thế, thêm vào kiểu tạo lực đẩy bằng hòn đá không thể mạnh bằng việc căng dây cung, e rằng mũi tên bay được 30 m là hết sức, và dù có chạm vào người ta thì đại đa số cũng chỉ làm xuớc da thịt quân địch thôi. Mà nên nhớ thời đó, quân trung quốc đã biết thế nào là giáp nặng và khiên rồi. Cho nên chả thế nào nói là nỏ thần giết vài trăm vài vạn người được.
    Cái kiểu máy đó người ta chỉ áp dụng cho đá thôi, vì đá nặng, va vào người là chết , hoặc gẫy chân tay, còn cho tên, theo ý tôi, tuyệt đối là vô lí.
  9. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Về việc nỏ thần, có lần tôi cũng đã đưa ra giả thuyết của mình.
    Đó là, có lẽ An Dương Vương đã phát minh ra kiểu bắn tên châu chấu, tức là hàng trăm người bắn cùng một lúc vào đội hình địch, tạo ra một thảm tên , cùng với việc đứng trên thành cao, lực tên sẽ cực mạnh khi rơi xuống đầu quân địch. Quân TRiệu đà không nhìn thấy người đâu mà tên bay rào rào như thế, cùng với việc trí thức kém thời đó, An Dương Vuơng đồn ra ngoài là có nỏ thần, nên quân triệu đà tin là thật.
    Về kiểu bắn tên này, các bác có thể xem " the Last Samurai" thể hiểu thêm.
  10. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tôi vẽ re kiểu đó đấy .
    Bạn nhầm ở chỗ tên bị quay tròn đấy . Tôi đã nói tên để trong ống, và
    chỉ khi hệ thống ngừng quay, thì tên mới bị văng ra . Bạn nên học kỹ
    về vật lý để hiểu được vật đang quay tròn mà bị văng ra thì không còn
    quay tròn nữa . Nếu không tin, bạn có thể làm một cái ống, cho một
    mũi tên vào, và vẩy cái ống cho tên văng ra xem nó có bay thẳng không.
    Điểm thứ hai, mũi tên đồng Cổ Loa sau khi lắp thân và đuôi vào thì
    không thể nào nhẹ hơn các mũi tên thường được, mà rất nặng đấy .
    Điểm thứ ba, theo thiết kế của tôi, có thể làm cánh tay đòn thật dài,
    và đối trọng thật nặng, thì tốc độ lúc tên văng ra có thể gấp mấy lần
    bắng bằng cung nỏ thường. Máy bắn được đá, thì cũng bắn được tên . Đó
    là nguyên tắc vật lý . Ngược lại, cung nỏ bắn được tên, thì cũng bắn
    được đá (đương nhiên nhỏ, như giàn thun vậy).
    Dù sao, đó chỉ là một trong nhiều giả thuyết để giải thích cho nỏ thần.
    Tôi cũng có điều băn khoăn tự hỏi, ngày xưa ta đã có nỏ, mà tận châu
    Âu người ta cũng có nỏ. Vậy thì phải chăng nỏ được nghĩ ra từ châu Phi
    rồi mới lan ra khắp trái đất?

Chia sẻ trang này