Mỹ đã bao giờ có ý định thuê đất làm căn cứ quân sự ở Việt Nam chưa ?

Tôi nghĩ nếu VN chưa hợp tác sâu về quân sự với HK thì cần đẩy mạnh hiện đại hóa quốc phòng để có thể đối phó với sức ép ngày càng mạnh từ phương Bắc.Có như vậy VN mới có được môi trường hòa bình để xây dựng đất nước.

Thực ra khối ASIAN ngày nay là một khối liên kết rất lỏng lẻo , ta nên nhớ lại rằng khối ASIAN chủ yếu gồm các nước theo phong trào KHÔNG LIÊN KẾT , nghĩa là trung lập không theo phe nào để rồi bị vạ lây .
Đừng nói gì đến chuyện đồng tiền chung , hướng nhìn của nội bộ ASIAN còn rất khác biệt , bất đồng quan điểm thường xuyên , chưa hề có một tổ chức có quyền hạn và nghĩa vụ xuyên suốt lãnh thổ ASIAN nào, và cũng gần như là không có một quỹ hoạt động riêng phục vụ quyền lợi chung mà nghĩa vụ là các nước thành viên phải đóng góp vào . Các hội nghị chung chủ yếu là hội nghị các bộ trưởng , mỗi ông bộ trưởng mỗi nước đưa ra tiếng nói của mình rồi họp bàn chứ không hề có một hội đồng hay hội nghị thường trực chuyên lo vấn đề chung . Cái gì ở ASIAN thì đa số vẩn và ký văn bản (rất ít ) hứa hẹn và nói miệng thì nhiều , làm thì thấy hơi ít , nội cái AFTA và hợp tác chống khủng bố đã lèng èng ra đấy .Nhìn chung dựa vào tụi ASIAN chẳng được gì thằng nào cũng vì lợi ích của mình, thậm chí có thể nó còn cho quân đi giúp ai đó đánh mình chứ làm gì có chuyện giúp mình chống giặc .
Được antey2500 sửa chữa / chuyển vào 15:23 ngày 17/09/2004

Bàn về thuê CCQS:
Nếu nước ta hùng mạnh, tự mình chống được mọi kẻ thù thì nói làm gì. Hiện nay TQ đang lấn chiếm ta, trong nước thì nhiều người thù hận Mỹ, bơ vơ o biết dựa vào ai, sao mà ta trơ trọi lẻ loi quá!
Bây giờ đã qua năm 2000 lâu rồi, chứ đâu phải thời Cách mạng văn hoá thập niên 60. Các bác nào muốn hô độc lập tự chủ gì đó cũng được nhưng phải đưa ra phương án thuyết phục mọi người. VD: GDP của ta hiện nay là bao nhiêu, ngân sách quốc phòng hiện nay là bao nhiêu, mua được vũ khí gì, so sánh với đối thủ, bao nhiêu năm nữa kỹ thuật sản xuất và số lượng của ta mới bằng người khác... để từ đó thấy rõ thực lực ta, tương lai tươi sáng của ta
Chứ hô hào suông suông thì có giá trị gì đâu, lại sa vào chủ nghĩa chủ quan, duy ý chí thời xưa nữa.
Muốn hiện đại hoá quân đội phải có tiền ( đều này o dễ). Có tiền rồi chưa chắc mua được vũ khí hiện đại. Giả sử có nước nào chịu bán vũ khí hiện đại thì giá rất mắc, o đủ tiền mua. Lại phải đi vác cày kiếm tiền. Kiếm được kha khá thì giá lại lên, lại o chịu bán, lại đi cày tiếp...

Đối với các bác còn thù Mẽo: bác nào trả lời thoả đáng 3 câu hỏi sau thì em chịu thua, không dám nói gì đến Mẽo nữa:
1. Tại sao TQ và ta cùng thể chế chính trị, cùng có lợi ích buôn bán biên giới mà từ khi đổi mới đến nay , quan hệ 2 nước vẫn o thắm thiết. ( Đừng trả lời vô căn cứ là do TQ chiếm TS, nhiều nước cũng chiếm TS vậy) ?
Mách nhỏ: Khoảng năm 91 gì đó CT nướcTQ lần đầu tiên gửi điện chức mừng CT mới của nước ta, chấp nhận hoà bình với chúng ta. Vì lúc này sau khi LX sụp TQ cũng o muốn ép đồng chí NC quá. Hai bên họp mật với nhau ở Đồng Khánh (TQ) đồng ý chia đôi Capu. 2 bên Polpot và Husen ( do VN và TQ bảo trợ) sẽ hợp tác lập chính phủ, gạt các đảng khác, tốt đẹp cho cả 2, o thay đổi thể chế CT tại CaPu. TQ sẽ viện trợ lớn và mở rộng thị trường ưu đãi cho VN ( Những điều em nói cứ đọc trong sách Đông dương-những thách thức trên đường đổi mới do ta phát hành năm 1993).
Hai bên đều có thiện chí tại sao quan hệ vẫn bế tắc như hiện nay?
Tại ta đồng ý bắt tay với Mẽo mà bo bo xì anh TQ đó.
2. Tại sao Mẽo bỏ có thể cả tỷ đô mỗi năm thuê CR, lại bị VN đặt nhiều điều kiện nữa? Tại sao Bộ quốc phòng Mỹ bênh vực VN phản đối dự luật nhân quyền được Hạ viện thông qua ?( có thể cấm viện trợ phi nhân đạo cho VN) và chắc chắc chắn sẽ o được Thượng viện thông qua như dự luật năm 2001 ( nên hiện nay ta đâu có lo).
Mách nhỏ : nếu đơn thuần ghét Mẽo ta đã chẳng cho tàu chiến Mẽo và Anh, Úc ghé nước ta nhiều lần. Bộ trưởng QP TVTrà hình như năm ngoái qua Mẽo thảo luận nhiều việc lý thú (!). ( tất nhiên ta chẳng bao giờ bàn chuyện làm ăn lớn với anh TQ và tất nhiên chẳng khi nào cho tàu chiến của bọn chúng ghé cảng ta cả)
3. Mẽo luôn có đồ đen tối lật đổ chế độ ta. Vậy tôi đố bác nào đưa ra được bằng chứng Mẽo có ý định hay hành động lật đổ ta ?
Lưu ý: đừng đưa ra những việc vô căn cứ, chẳng có phân tích gì như : Mỹ can thiệp vào nước ta đưa ra báo cáo nhân quyền ( nước nào Mẽo đưa báo cáo phê phán, cả đồng minh là HQ, NB và châu Âu cũng bị, cuối cùng cũng chẳng thông qua), hoặc vụ Đềga ( chẳng có bằng chứng gì, ta chỉ phủ đầu Mẽo thôi)
Mách nhỏ : hiện nay chơi với Mẽo ta được lợi nhiều. Nếu TQ làm quá Mẽo sẽ hỗ trợ ta. Mẽo đồng ý dẹp tụi ********* đòi đặt bom tượng đài Bác Hồ ( TPHCM) ném bom vào các toà thánh thất ở biên giới Tây Ninh... ( đọc báo CA và ANTG để thấy các ý định khủng bố này) và các vụ đặt bom gây rối loạn các tòa đại sứ ( buộc ta thương lượng như Ba-Chesnia) của chúng ta ở ĐNA và thế giới. Hiện nay lực lượng an ninh của ta rất yên tâm, không phải lo lắng về các vụ phá hoại, gây rối loạn xã hội của bọn ********* nữa. Tất nhiên nhiều năm nay chúng cũng chả làm được gì, nhưng nay thì hoàn toàn yên tâm trong những ngày ấy ( ngày Lễ). Còn về lợi ích KT thì ai cũng biết rồi, khỏi bàn. AN ninh trật tự và quân sự chỉ có đảm bảo hơn mà thôi
Vậy bác nào xung phong phân tích trả lời giùm em với?

......... e***ed
éu?c randomwalker s?a vo 19:11 ngy 17/09/2004

Mẽo có ý đồ đen tối, nhưng bộc lộ ra thành hành động lật đổ thì chưa! Chờ nó bộc lộ rồi mới lo đối phó thì chẳng nên làm chính trị nữa! Có ông tổng thống Vênêzuêla chẳng phải cộng cũng chẳng chống Mỹ ra mặt mà nó còn chẳng ưa, tìm cách lật nữa là! Cứ đợi đó nếu thấy làm dễ quá thì nó sẽ làm thôi!

Xin gop ý riêng về chuyện Mẽo có thể thuê căn cứ QS tại NC.
Đối với quân đôi Mẽo hiện nay đang có khuynh hướng giảm biên chế. Chỉ giử quân tại các căn cứ quan trọng như Nhật và Korea, đang dự định rút rất nhiều quân ở Âu Châu trong thập kỷ này (kế hoạch rút quân này gồm cả đóng cửa một số căn cứ có trong bài phát biểu tái tranh cử của tổng thống Bush trong đại hội Đảng Cộng Hoà vừa qua). Hiện nay phiên chế quân đôi Mỹ nhiều vì có 2 cuộc chiến tại Iraq và Afganistan đó là tình thế bắt buộc.
Với việc xụp đổ của USSR và sự trổi dậy mạnh mẽ hiện nay China là đối thủ chính trên cán cân chiến lược toàn cầu của Mẽo vì khác ý thức hệ và không cùng quan điễm trong một số vấn đề mà Taiwan là 1.
Trong chiến lược bao vây kẽ thù Nhật và Korea phía Đông. Phía bắc là Nga không làm gì chen vô được nhưng cũng không lo lắng. Phía Tây là Pakistan một mối liên hệ đồng minh lõng lẻo nhưng có còn hơn không. Phía nam sẽ là ai và như thế nào.
Sau khi rút khỏi Phi thì sự hiện diện quân sự của Mẽo tại biển đông (South China Sea) hầu như vắng bóng 90-00. Đồng thời cũng là lúc China bắt đầu khoắng tí toét tại đây.
Một căn cứ quân sự tại nước ngoài là một tốn kém rất lớn trong khi Mỹ đang đối đầu với thâm thủng và các vấn đề kinh tế. Nếu mở trở lại căn cứ tại biển đông sẽ vấp phải phản đối rất mạnh từ chính trường Mỹ. Một trong những đồng minh chiến lược quan trọng tại đây. Phi thì quá yếu về kinh tế lẩn tài nguyên chỉ có thể lẽo đẻo theo đuôi chứng không giúp ít được gì trong chiến lược quân sự và kinh tế toàn cầu của Mỹ. Malaysia và Indonesia khá hơn một chút cả hai cộng lại có thể là một hổ trợ, nhưng lại theo Hồi và đang có khuynh hướng bài Mẽo, không lẽ bỏ tiền ra xây căn cứ tốn kém để bảo vệ hai nước này cho họ ngủ yên rồi chửi Mẻo???? Chính để China khoắng tứ tung chứng sợ mà lại ngoan ngoản nhích lại với Mẽo hơn.
NClà nhân tố tốt mà Mỹ cần đâu tư để tăng cường cán cân quân sự trong vùng là lại ít tốn kém. Nhửng cả 2 trên nguyên tắc ý thức hệ và cuộc chiến quá khứ vẩn coi nhau như kẻ thù và nghi kị lẩn nhau. Mối quan hệ đồng minh nếu có chỉ là vì lợi ít chung.
Qua tất cả các điễm trên. Mỹ muốn trở lại hiện diện trong vùng nhằm kềm chế China, ra điều tôi vẩn quan tâm và có mặt ở đây không phải sân chơi riêng anh muốn gì phải hỏi tôi đây không phải là cái chùa. Nếu đặt căn cứ trở lại Mỹ đả trở về Subic rồi vì Phi lúc này đang mong muốn thế. Mỹ từng đặt vấn đề với NC là chỉ để làm chổ cho tàu và máy bay Mỹ ghé vào dừng chân nghĩ ngơi tiếp liệu. Nó không có tốn kém nhiều vì tuỳ thuộc vào chuyện ghé lại nhiều hay ít. Chỉ là đòn gió chia rẽ NC và China để sau này NC phải chạy hẳn theo Mẽo và ngoan ngoản nghe lời mong được bảo vệ (còn khi xảy chuyện có bảo vệ hay không và tới mức nào....trời biết).
Chuyện thuê và đặt căn cứ tại NC là không có trong kế hoạch của Mẽo. Chuyện lôi kéo và hợp tác với NC cho cân bằng QS là có. NC chắn chắn cũng không có ý định cho thuê CR hay TS gì ráo dù sao ai mà biết được. Mẽo nó mạnh quá, muốn làm gì thì làm thuê kinh đào Panama rồi bây giờ lật lọng nói quang trọng với KT Mẽo không trả mà giật luôn nếu thuê TS rồi thiếu dầu quá muốn giật đại thì...sao?
NC đang theo đuổi chính sách đua tay với nhiều cường quốc cùng một lúc. Đó là chính sách thông minh và đúng đằn bảo vệ tự chủ QG trong lúc này.
Tranh chấp TS là mốt bất đồng chính giửa China và NC vì ai cũng muốn ôm hết dầu tại đây (cho dù không dễ mà khai thác vì biển sâu quá mà lại xa chi phí cao). Tầm nhìn 20-30 năm nửa China cần nguồn nhiên liệu do đó sẽ mạnh tay. Không biết bao giờ họ sẽ rờ tới vùng này.
Khác Mỹ khi muốn đánh ai thì các nước mạnh khác phải xê ra nếu không muốn thiệt thòi về QS lẩn KT (MỸ là thị trường nhập khẩu khổng lồ). Khi China đụng với NC sẽ có nhiều nước muốn China bị tổn thất trong đó bao gồm Ấn, Nhật, Mỹ , Nga là những nước đều có vệ tinh do thám.
Iraq thua Mỹ vì không có thông tin về chuyển quân của đôi phương, mà đối phương thì biết rỏ mình đang ở đâu. NC sợ nhất là rơi vào tình thế này. Nếu như có toạ độ từ các nước khác cung cấp thì cuộc xung đôt TS giẳu NC và China nếu có xảy ra sẽ có kết quả khác hẳn. Với gần 200 Mig 21, 40 Su22, Mig 29, Su27, 30, là lược lượng công kích đáng sợ nếu biết rỏ mục tiêu tại đâu. Không quân China trong lúc này không đủ mạnh để bảo vệ các tàu chiến vài trăm triệu trong cách cuộc viển chinh như thế. Một Su 30 tầm hoạt đông 3000km cho là có tiếp dầu chăng nửa lên tới 5000 km với vận tốc bay cở 1000km/giờ tuần tra chỉ đủ hoạt dộng bảo vệ tàu trong 3-4 giờ phải quay về căn cứ cứ một tàu cần 3 Su hộ vệ thì cho 24 giờ nếu ra 10 tàu thì khoảng 200 Su 30 của China cũng chưa đủ xài, chưa nói tới điểm thất thế khi mang đầy nguyên liệu không chiến với thứ cùng loại, ngoài ra China cũng không có nhiều máy bay tiếp dầu và máy bay cảnh báo tầm xa củng ít. Với nhiều khó khăn thế, ngoại trừ chuyện có AirCraft Carrier China chưa muốn phiêu lưu lúc này. (Nếu không tình huống xấu nhất xảy ra China sẽ biết ai ném đá dấu tay Ấn, ANH, Pháp, Mỹ, Nga, Nhật...? và trả đủa được ai???).
Rỏ ràng là NC hiện nay hậu thuẩn không quân đủ lực để đánh mạnh gây thiệt hại nếu có xung đột bằng việc mua Su lia lịa, trong khi hải quân chỉ có bổ xung mang tính chất đừng để cho yếu quá mà thôi (Tàu chạy quá chậm dể bị công kích). Ai củng thấy là NC cần máy bay cảnh báo thám sát tầm xa vì không có vệ tinh nhưng NC chưa hề chịu bỏ tiền ra mua vì quá mắc, có củng như...không vì không thể có khả năng mua nhiều, khi có xung đột thì các chú này chắc chắn đi chầu hà bà trước vì luôn luôn rà rà ven biển nghe ngóng. Nếu có khi hửu sự không xài được thì tốn kém làm gì. Chuyện Nga gạ gẩm NC Mig 31 cho mục đích vừa đánh vừa làm trạm ra đa trên không trong khi không chịu bán cho China mà NC củng không thiết tha củng có nguyên do của nó. Chú Mig 31 thì làm lâu lắm rồi, nghe ngóng 200km củng chẳng bao xa, mà bảo trì thì ôi thôi rất là tốn vì thế nếu có mua chắc củng chỉ 1,2 chiếc làm đòn gió cho thiên hạ sợ thôi.
Tiềm lực QS NC khá bí mật nên thiên hạ củng e dè. Vừa rồi mua một số Scud của Bắc Củ Sâm là đòn khá hay. Đạo này China cắt sửa nên Bắc Củ Sâm phải tự đào bới lấy. Củ Sâm thiếu gạo lại thiếu dầu. NC thì dư dả, muốn gởi mấy tầu qua viện trợ nhân đạo chẳng được. Bánh ít đi thì bánh qui lại. Không chừng giờ NC đã học biết làm sao sản xuất Scud rồi phòng khi hửu sự.
Tóm lại NC thế yếu, nhưng biết khôn khéo củng vửng chán. Bằng chứng là China gần mười năm qua đâu có khó dể gì (yếu quá thử xem nó có bắt nạt không). Còn chuyện Mẽo có mướn CR hay không không quan trọng, chi vài tỷ có lợi thì OK, trả bèo thì thôi. Còn cho mướn TS thì không nên, không bao vờ.

Các bác cứ viết đi, mấy bữa nữa quay lại còn mỗi chữ " e***ed " thì làm ơn đừng thắc mắc:
1. Nói điều ai cũng biết , nói điều nhiều có người nói rồi( ăn theo nói leo )
2. Lọ xọ sang chính trị chính em
3. Nói lung tung vớ vẩn những chuyện phi thực tế quá sức ( VD xui nước gì đó mua mấy quả phân hạch ... lol

Gửi Bác Lam3d!
Sorry, I''m not a VietCong nor an Ex-Serviceman-Army of Vietnam, ?o http://vnpassport.com/VnpUpload/lan0303/the_Unknown_Soldier.JPG ?o is my avatar, (that is an image of VietCong, him is an archer-rocket). I''m a civilian-Vietnam and I?Tm newbie, Text hi hi?; ví von: Internet <> Intranet, diễn đàn của ta thoạt trông như cái ao đầu làng quê ta ?nhưng có thể nhìn thấy qua Trạm Quỹ Đạo Quốc Tế USS.
Xin lỗi, tôi không bàn!

Bác lại nó chuyện không bằng chứng nữa rồi. Giống như ông quan toà nói: trước đây nhà ngươi từng phạm tội, nay lại thấy mặt nhà ngươi ghét qúa, ta kết luận nhà ngươi có tội. Cuba, BH, Iraq còn đưa ra được bằng chứng Mẽo muốn lật đổ chế độ họ, còn ta thì chẳng thấy chính phủ đưa ra.
Các cu tướng Mẽo chẳng thèm quan tâm đến nhân quyền, nhân quết gì ở VN, các cu chỉ cần tàu Mẽo được ghé ta đều đều, có căn cứ tiếp vận để hạn chế bá quyền của khựa TQ là tốt rồi.
Tụi nó còn kiến nghị Thượng viện đừng nên làm lớn chuyện để tụi nó còn làm ăn. CHúng ta chẳng thể có quan hệ đồng minh chiến lược gì với Mẽo, nhưng đã nhiều lần có cơ sở quan hệ để có thể đẩy mạnh hợp tác.
Vụ Dềga nếu Mẹo thực sự muốn phá ta thì đã ép Capu lập vài trại tị nạn. Lúc đó hàng ngàn người sẽ kéo qua đấy. Mẽo mà kết hợp với truyền thông và mấy ông Châu âu, gửi công hàm phản đối ta chiếm đất, chèn ép người Thượng, đàn áp tôn giáo (?)... thì ta cũng nhức cái đầu. Gần 30 mới kiếm được 1 chuyện này mà tụi Mẽo cũng lẳng lặng bỏ qua, lạ thật !!!!
To bác Tuấn : phân tích tình hình KT, CT, QS cực hay. Trung lập vậy cũng rất tốt. Vote bác 5 *