1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nền Kinh Tế VN 1960 và 2000

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Gmail1234, 16/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Cái giá cho sự thay ngựa giữa dòng ấy là sự tan rã của LX, là sự xáo trộn liên tục trong thời gian ông Eltsin cầm quyền, là sự hợp pháp hoá việc cướp đi tài sản nhà nước của các tay trùm tư bản, là cái hố sâu phân cách giàu nghèo hiện nay ở nước Nga, và là sự rạn nứt từ từ của các vùng lãnh thổ liên bang Nga nữa. Kết quả của việc dừng lại thay ngựa của người Nga là sự sụt giảm GDP, sụt giảm mức sống, sụt giảm sức mạnh trên chính trường quốc tế. Cái giá thì đắt như vậy đấy nhưng hiệu quả thì hơn gì ta nào, tăng trưởng KT của Nga là 6.5% sáu năm liền (98-04) của ta trên 7.5% năm năm liền (00-05), chưa kể ta có 1 vụ nùng nổ kinh tế những năm 96-00 còn anh bạn Nga có 1 vụ thụt lùi trong KT những năm 91-96.
    Con ngựa KT Việt Nam đang chạy, chạy khá nhanh nhưng trên hết nó đang chạy đúng hướng và ta chỉ nên ra roi quất nó thôi. Nếu bạn thấy nó chạy chưa nhanh, chưa đúng hướng thì cứ nêu ra để ta có thể bàn luận, nhớ giùm là bàn về mặt KT nhá không chính trị và ý thức hệ quái gì ở đây cả.
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 04:08 ngày 24/10/2005
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 09:29 ngày 24/10/2005
  2. langxettu

    langxettu Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    221
    Đã được thích:
    0
    Một triệu chứng rõ ràng nhất của nhồi sọ. Bác chỉ đọc trong sách vở, cóc cần nhìn những ví dụ thực tế, mà lải nhải cứ mới là hơn cũ, cứ thay đổi là tiến vèo vèo...Ko thay đổi thì 30 năm nữa ta bằng được Thái Lan, vậy nếu thay đổi thì chỉ cần 3 năm nữa thôi ư? Bỏ ba cái sách vở của bác đi mà xài não để nói chuyện ,xem bác nghĩ nếu thay đổi thì bao lâu ta bằng được Thái Lan ? Cơ hội cho bác thể hiện bộ não của bác đấy (bất kì ai kêu gọi thay đổi đều phải có tầm nhìn rộng để xác định sau khi thay đổi phải làm gì và được gì, còn không chỉ là trò chơi của những kẻ vô trách nhiệm, và trường hợp này là bị nhồi sọ bởi sách vở "dân chủ" )
  3. nguyengovap

    nguyengovap Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/11/2004
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Cái giá phải trả cho thời kỳ hậu CS không phải là nhỏ , chẵng những nước Nga mà ngay cả nước Đức cũng vậy . Sau khi nước Đức thống nhất cũng phải chịu trì trệ KT cả chục năm bởi sự tàn phá về KT và con người ( Bên phía Đông Đức CS .).
    Tương lai Đại hàn thống nhất và nếu đi theo thể chế dân chủ cũng vậy , chắc chắn là họ cũng chịu hậu quả nghiêm trọng không kém nước Nga , Đức , .....nhẹ thì 5 mười năm nặng thì hàng vài chục năm không chừng .(VN cũng không ngoại lệ ) .
    Phát triển KT 8 % không phải là chậm . (hình như tôi thấy bạn chính là người hay chê chậm ? ) .Cái quan trọng nhất phát triển như thế nào cho bền vững , không đầu voi đuôi chuột...phát triển đồng điều không đổ dồn một vài thành phố lớn trong khi đó các vùng nông thôn thì ........thứ hai là lam sao đảm bảo mọi người dân hưởng được phúc lợi của sự phát triển , những điều ấy là cần phải làm , thêm một vài điểm cần phải lưu ý .
    Những năm gần đây giá dầu thô trên thế giới tăng với giá chóng mặt . VN là nước xuất khẩu dầu thô , dầu thô cũng là phần thu nhập chính của VN , vậy người dân VN được hưởng được bao nhiêu về phúc lợi nầy .Và cứ đà bơm tài nguyên quốc gia di bán như vậy thì tương lai VN sẽ đi về đâu ....
    Về Điện lực , ''công trình thế kỷ '' được coi là lớn ,xây được đường tải điện Bắc Nam , với giá thu cắt cổ của nạn độc quyền , chỉ trong vòng ba năm đã thu được vốn lẫn lời ... , về cước điện thoại , về cước internet ..... là một nước có thu nhập đầu người gần thấp nhất thế giới vậy tại sao phải chịu giá cước đắt nhất thế giới như vậy ? Về giáo dục ,trẻ em vào mẫu giáo cũng phải đóng học phí cho tới đại học ......
    Còn nhiều ý nữa nhưng thấy bài cũng hơi dài sợ mếch lòng bà con nên tôi túm lại :
    1- Phát triển KT phải song song với cải cách chính trị , tôi không dám khẳng định 100% nhưng phát triển KT mà chính trị vẫn ù lì là chuyện hơi thiếu tự nhiên .(bạn dị ứng tới chính trị , tôi đành cắt ngắn phần 1 tại đây ) .
    2- '' Kinh tế thị trường theo định hướng XHCN '' đem đối chiếu ra
    trong 12 con giáp chẵng giống con giáp nào , đây là chuyện bất thường thứ hai .
    3- Kinh tế thị trường nhưng tất cả những người lãnh đạo đều là những người tốt nghiệp kinh tế Mác _Lê , đây là bất thường thứ ba .
    4- ...
    5- ....
    6-......
  4. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Cậu đào đâu ra cái thông tin KT Đức bị trì trệ cả chục năm trời vậy ? nhắc cho cậu nhớ là Đức thống nhất lại năm 1991 đấy . Mà chuyện Đức hay Hàn thống nhất liên quan quái gì đến VN nào, bộ cậu muốn "thống nhất" VN vào thành 1 bang của Mỹ để cùng nhau ''''''''giàu có'''''''' à . Vấn đề mình nêu ra ở đâu là thay đổi chính trị sâu sắc thường có ảnh hưởng rất xấu đến KT, và nên nhớ là VN không có người anh em Tây Đức, hay Nam Hàn để đỡ cho 1 tay đâu, anh bạn Nga (LX) là 1 tấm gương sáng cho ta nhìn đấy. Do đó mình không ủng hộ cái ý tưởng thay đổi CT---> KT phát triển vù vù của các bác CCCB, sự thay đổi về KT ----. thay đổi trong hệ thống CT thì có lý hơn.
    Về tốc độ phát triển thì mình không hài lòng với tốc độ phát triển hiện nay của KT Việt Nam, chấm hết. Việc mình không hài lòng không có nghĩa là KT VN phát triển không tốt, bạn nguyen à. Và mình chủ trương là ra roi quất cho nó chạy nhanh hơn nữa, chứ không phải là dừng lại thay ngựa.
    Cuối cùng thì bạn cũng chỉ như các bác CCCB khác thôi, nói vòng vo 1 hồi rồi đổ tất cả trách nhiệm lên cái CNXH, lý thuyết Mác-Lê thôi. Tôi hỏi thật cậu, cậu đã đọc và hiểu cái lí luận KT của Mác chưa mà bảo nó không thể dung nạp với KT thị trường hử ? Nói ra chơi cho mình mở rộng kiến thức cái
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 09:14 ngày 24/10/2005
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 10:13 ngày 24/10/2005
  5. Gmail1234

    Gmail1234 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/10/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Nói chuyện về ý tế nhá . Theo bà bộ trưởng bộ y tế, phát biểu ngay tại quốc hội nhá thì ngân sách ý tế của bệnh viên chỉ có 30% là vốn của nhà nước. Nghĩa là 70% viện phí là được thu từ bệnh nhân.
    Bảo hiểm y tế cho trẻ em dưới 6 tuổi tại tỉnh Quảng Nam hay Đà Năng là cỡ 30000 VND/bé/năm nhá. 30000 VND thì bảo hiểm y tế kiểu gì?
    Khi nào bạn Hoàng có điều kiện thì đi vào mấy bệnh viện của Hà nội nhá . Mấy nơi tôi biết thì người bệnh phải nằm 2 người 1 giường nhá . Nhà cửa thì cũ kỹ, tôi thấy có người nôn ra máu ngay tại bệnh viện độ 1/2 lít, y ta chỉ dùng giẻ lau đi. Không có sát trùng gì cả nhá.
    Còn về giáo dục thì VN ta có số lượng tiến sĩ gấp sáu lần Thailand nhá. Vậy mà công nghệ ta vẫn cứ thua họ. Công trình khoa học quốc tế của ta cũng ít thua họ. Chất lượng tiến sĩ cỡ như vậy thì có lẽ chất lượng của học sinh chắc cần khỏi bàn nhá.
  6. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Vậy cậu cho tớ con số CP các nước khác chi để trả tiền viện phí cho bệnh nhân đi .
    Cậu chắc chưa hiểu xác suất kinh tế nhỉ, hỏi tớ 1 câu không biết phải trả lời làm sao cả ? Thì cứ đi bệnh viện, trưng cái thẻ bảo hiểm ra họ sẽ hướng dẫn thủ tục cho, điều trị thì chắc chắn là khỏi bệnh rồi đấy, không khỏi thì cứ bảo tớ, tớ làm hồ sơ kiện cho, chữa trị xong khi tính tiền thì công ty bảo hiểm sẽ chịu 1 phần, tùy theo hợp đồng bảo hiểm như thế nào. Mà 30.000VND /1trẻ năm thì bao nhiêu tổng cộng nhỉ .
    Cái chuyện quá tải ở các tuyến chính là chuyện thường ngày ở huyện ấy mà, dân ta thì chảy máu tay cũng nhất quyết vào Chợ Rẫy cho bằng được mà lị . Mà để nâng chất của tất cả các bệnh viện lên theo tiêu chuẩn cỡ Chợ Rẫy, để giải quyết quá tải thì bao nhêu tiền cho đủ chứ, nước ta đã giàu gì cho cam. Nên nhớ là tuổi thọ trung bình của VN hiện nay là (67,71) thuộc vào tốp trung bình của thế giới đấy cao hơn cả Nga, TQ, Brazil đấy, 1 nước mà người dân sống với dưới 2USD ngày lại có tuồi thọ trung bình cao như vậy thì đủ biết đầu tư cho phúc lợi XH của ta vững chắc đến mức nào.
    Chất lượng giáo dục thì mình nói rồi đấy cùng chung vị trí với lại học phí mà lị (thấp nhất thế giới ). Mà chuyện đó thì chắc chắn không phải là do thiếu đâu tư của chính phủ rồi, chính phủ ta luôn hô hào là tăng cường giáo dục, đào tạo nhân sự, phát triển khoa học công nghệ mà lại( hình như hằng năm bộ giáo dục nhận nhiều tiền hơn bộ quốc phòng thì phải ?)
    Bác bắt bẻ vụn vặt như vậy với mục đích gì vậy, chứng tỏ VN phát triển KT không bền vững à ?
    P/S: cái đoạn cuối của bác, bác có tư liệu củng cố không ? Ví dụ 1 bài báo, 1 bài nghiên cứu nàm nói rằng "Vậy mà công nghệ ta vẫn cứ thua họ. Công trình khoa học quốc tế của ta cũng ít thua họ" Cái n2y thì mình thật sự mới biết đấy
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 10:03 ngày 24/10/2005
  7. nguyengovap

    nguyengovap Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/11/2004
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Bạn Hoàng à những bài viết của bạn đem đối chiếu ra là bản rập khuông xxx của đảng đưa ra hàng nhiều năm nay rồi , tôi chẵng thấy có điểm gì mới cả . Kê khai tài sản ư ? , đã có từ lâu , chống tham nhũng ư ? Đảng đứng trên pháp luật , cấp dưới vi phạm thì xét xử rùm beng , còn cấp trên tham nhũng thì '' Xử lý nội bộ ,đóng cửa dạy bảo nhau '' ! và lâu lâu đem vài tên cán thúi lơn lớn ra lèo mắt thiên hạ rút cụt người đưa hối lộ thì bị xử tử hoặc tù chung thân hoặc lâu năm , còn người nhận hối lộ thì nhận án vài năm cho có lệ , (bạn hiểu tới đâu về câu nói : Tri pháp phạm phap ? )rồi ngồi tù chưa nóng cái bàn toạ là được '' Khoan hồng '' vì ăn ăn hối cải .... thử hỏi mấy chuyện như thế có phục chúng đươc ? thứ hai ,với nền tư pháp như hiện nay thì có đủ tính độc lập để xét xử những tên cán lớn tham ô ? .Một dẫn chứng ngay trong đây thôi , chưa tranh luận mà bạn đã gợi ý trước là đừng nhắc tới chuyện chính trị sợ mếch lòng tới Đảng vậy cũng đủ chứng tỏ đầu óc nô bộc của bạn rồi ! Với những đầu óc điển hình như vậy thì làm sao có đủ can đảm dám đứng ra chỉ chứng các cán lớn nếu thấy họ tham ô ?
    Túm lại phát tiển Kinh tế mà không chú trọng đến chuyện chính trị , vậy bạn nêu vài yếu tố chiến lược để xây dựng một nền tư pháp trong sáng để nước ngoài tin tưởng vào đầu tư thử coi .
    VN đang ráo riếc dồn mọi nổ lực để xin vào WTO , chuyện Miên đã vào được WTO là một gáo nước lạnh tạt vào mặt các đồng chí chop bu HN nhưng các Đ/C ấy vẫn chưa tỉnh .
    Về KT chắc chắn là Miên thua VN rồi đấy , nhưng cớ sao Miên họ vào được WTO tương đối êm ru bà rù trong khi đó VN hết đợt thương thuyết nầy đến thương thuyết nọ nhưng kết cục rồi sao ? Nếu bạn là người tỉnh táo xin vui lòng phân tích dùm tai sao người Miên lại vào được WTO mấy năm rồi trong khi do VN '' mãi mãi vẫn là người đến sau ''.
  8. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Trước hết trả lời chuyện Miên vào WTO trước VN. Miên vào WTO không phải vỉ bộ máy hành chính của Miên tốt hơn VN, hay vì Miên tự do hơn , Miên được vào vì Miên chấp nhận hầu hết yêu cầu của các bên đàm phán để được gia nhập, kiểu như mày nói gì tao cũng nghe ấy mà, và hơn hết là không có nước nào đặt vấn đề về cái nghèo của Miên, nên Miên được hưởng quy chế của nước nghèo khi gia nhập WTO. Còn Việt Nam thì khác, cho đến lúc này ta đã thỏa hiệp được với hầu hết các bên đàm phán trừ Mỹ ( đối tác đàm phán chính hiện nay ). Vấn đề 2 bên không đạt được thỏa thuận là liệu VN có nghèo hay không, cụ thể hơn là Mỹ không muốn cho VN hưởng quy chế nước nghèo khi gia nhập WTO. Chuyện này thì ông thầy dạy KT của mình có đề cập 1 lần đó là Mỹ đã phạm sai lầm khi đồng ý cho TQ gia nhập WTO với tư cách là 1 nước nghèo, kết quả là hàng TQ XK tràn lan ra thế giới với giá rẻ kinh khủng, TQ lại có thể bảo hộ KT trong nước theo quy chế nước nghèo. Bây giờ thì Mỹ không muốn có thếm 1 "TQ con" nữa nên nó làm khó ta, yêu cầu ta phải mở cửa toàn diện thị trường thì mới cho vào WTO, tất nhiên ta phải đàm phán để đạt thêm lợi thế chứ ai lại nó bảo gì cũng nghe như Miên được . Bạn còn thắc mắc chứ ?
    Đúng vậy những gì mình đưa ra nó khá giống với những gì Đảng đưa ra trong mấy năm gần đây (có lẽ là tư tưởng lớn gặp nhau đây mà ). Nhưng ít nhất là bạn không bác được gì trong những phương pháp, chính sách ấy cả ngoài 1 mớ ngôn từ hỗn độn đáng khinh. Bạn nói đảng đứng trên pháp luật à, ở đâu ghi vậy, trong hiến pháp ghi hay trong luật, hay là điều lệ đảng ? Đừng có mà đánh đồng việc xuất hiện vài con sâu rồi bảo giống luá không tốt, nực cười lắm. Rồi đừng có mà ở đó tự sướng với những chuyện kiểu như biết hết thâm cung bí sử của Đảng nữa, tự hỏi mình là làm sao để kiểm chứng thông tin, làm sao thông tin này đến đây được đi? Lúc nào cũng phải nghi ngờ thì mới được.
    Tiêu chuẩn của bạn về tư pháp trong sáng là gì để mình còn lên kế hoạch nữa.
  9. TieuNgocLang

    TieuNgocLang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/12/2002
    Bài viết:
    897
    Đã được thích:
    0
    Không thê? có tư? na?o da?nh tặng cho ông NguyenGovap (chắc la? hậu nhân Nguyensg), ngoại trư? tư?... thiếu kiến thức (nói văn hoa cu?a tư? dốt). Thiệt xấu hô? cho dân Sa?i go?n quá (tui la? dân SG đây). Ông nên đọc kyf, đọc nhiê?u các lý thuyết kinh tế rô?i hafy nói chuyện. Gợi ý cho ông một chút: chuyện thương thuyết va?o WTO với VN khó khăn vi? chính phu? ba?o hộ nê?n sa?n xuất trong nước không bị "tra?n ngập" va? một số yếu tố kinh tế khác, co?n với Campuchia , nê?n sa?n xuất cu?a họ hâ?u như bắt đâ?u tư? vị trí zéro nên việc thương thuyết la? quá dêf. Lưu ý thêm với ông la? Miên va?o WTO trước Ta?u. Cha? biết ai bị nhô?i sọ !!!! 
  10. langtudien

    langtudien Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/06/2004
    Bài viết:
    1.060
    Đã được thích:
    0

    Anh bạn gmail này chắc họ Lê Quốc, bà con với ông Lê Quốc Hồ. Cãi nhau thì toàn cãi vặt, lý sự cùn, tiểu xảo ,đến khi bị hụt hơi thì lặng mất tăm,rồi hoang tưởng ra nhiều chuyện kỳ khôi khác( cũng giống LQH). THế mà lại tự nhận là thầy lang chữa bệnh. Lang băm thì có, vì chỉ có lang băm mới tự khoác lác như thế. Còn như sock thì sock thật, nhưng mà sock kiểu này sao anh bạn này không thấy đó là điên rồ và phản tác dụng nhỉ ? Trí tuệ chắc cũng không đến nỗi nhưng chắc chưa nhận ra thôi.

Chia sẻ trang này