Nền Kinh Tế VN 1960 và 2000

Về học lại KT đi rồi lên đây mà bốc phét

Quan sát chú Gmail mấy ngày nay, thấy chú có nói đúng 1 số vấn đề hiện giờ của VN , nhưng đến chuyện chính phủ bán trái phiếu thì tôi thấy chú đúng là bị chửi là đáng kiếp, chẳng biết chút xíu về kinh tế mà tối ngày lên bốc phét , rồi nhồi nhét chính trị vô trong chuyện chú nói.
Ở VN hiện nay lãi suất của ngân hàng ở VN đối với VN đồng 1 năm là trên 8%. Vậy thì chú lấy cái USD của chú về đổi thành VN đồng rồi gửi ngân hàng, gửi 10 năm sau rồi chú đổi ngược ra lại USD coi chú lời được bao nhiêu ??? Huống chi là trái phiếu của chính phủ chỉ có giá 7%.
Thôi thay vì chửi chú ngu không thì tôi nói cho chú vài phép tính . Trên diễn đàn này cao thủ nhiều, mình chỉ xin múa riều 1 chút để chửa cái bện bị nhồi sọ của chú Gmail
Tui không nhớ rõ số liệu nên tui chỉ cho số tương đối :
lãi suất USA : 4.5%. lãi suất trái phiếu của chính phủ VN là 7%. Tỉ giá hối đóai là : 15 904d/USD
sau 10 năm : tỉ giá sẽ là :
15904 * (1+ 7%)^10
------------------------- = 1.26* 15904 = 20 110d/USD
(1+4.5%)^10
Giả sử bây giờ chú mua 750 triệu USD thì sau 10 năm chú biết chú sẽ lời bao nhiêu chứ nhỉ ? . Đợi chú trả lời tiếp . Nếu chú không trả lời được thì tôi sẽ post bài chỉ tiếp để trị căn bệnh bị nhồi sọ quá nhiều của chú.
Được zedi_vu sửa chữa / chuyển vào 01:02 ngày 30/10/2005

Có thể bạn Gmai chưa hiểu, hoặc có thể bạn Gmail còn cố chấp ở một số điểm nào đó. Cũng nên bình tĩnh giải thích từ từ để bạn Gmail và nhiều người khác trên diễn đàn chưa hiểu cùng xem. Trong tranh luận không nên dùng lời lẽ "bức xúc" quá bạn ơi! Người Việt ta có câu "lời nói chẳng mất tiền mua ....." mà!

Sau một thời gian chuẩn bị, ngay khi phát hành trên thị trường chứng khoán phố Wall (New York), toàn bộ trái phiếu của Việt Nam đã bán hết veo.
Rất nhiều tờ báo trên thế giới đã đưa tin hoặc bình luận về sự kiện này. Phải chăng đây là một kết quả ngoạn mục và đầy bất ngờ? VietNamNet đã có cuộc trao đổi với ông Bùi Việt, Giám đốc Công ty Chứng khoán Ngân hàng Đông Á và chuyên gia tài chính Huỳnh Thế Du, để có được cái nhìn chính xác hơn về sự kiện này.
Trái phiếu đắt hàng - VN được nâng hạng
- Theo ông, nguyên nhân nào khiến trái phiếu của Việt Nam " đắt hàng" tại sàn giao dịch New York?
- Ông Bùi Việt: Gần đây thông tin trên kênh tài chính Blooberg của Mỹ cho thấy định mức tín nhiệm của Việt Nam được nâng lên. Tập đoàn Standard & Poor (S&P) nâng tín nhiệm của mình từ BB- lên BB (cao hơn nữa là BB+). Còn tập đoàn rất to là Moody cũng nâng lên mức Ba3. Nhìn về cục diện thế giới thì BB nói chung là tốt so với các nước XHCN.
- Những đánh giá đó nói lên ý nghĩa gì thưa ông?
- Đánh giá nói lên độ an toàn về kinh tế khi đầu tư vào quốc gia đó. Khi đầu tư nước ngoài vào đâu đó thì người ta lấy độ an toàn của quốc gia đó làm chuẩn. Ví dụ họ được đánh giá là BB thì lãi suất họ phải tính 7-8%. Nếu cho một doanh nghiệp cụ thể trong quốc gia đó vay tiền, họ lấy nền tảng (base) là định mức tín nhiệm của quốc gia cộng thêm một số điểm cơ bản cho từng dự án, từng loại trái phiếu, cổ phiếu cụ thể.
Nói nôm na, quan trọng nhất là định mức tín nhiệm của Việt Nam đã được tăng lên một cách cụ thể. Nếu khen miệng thì nhiều người khen lắm, nhưng đánh giá cụ thể họ đã nâng hạng của mình lên.
- Nhưng họ nâng hạng của Việt Nam lên dựa trên cơ sở nào?
- Nâng hạng mình lên dựa vào nhiều yếu tố. Thứ nhất cơ cấu kinh tế của mình đang dịch chuyển theo hướng kinh tế thị trường định hướng XHCN một cách ổn định. Thứ hai nữa là đổi mới kinh tế tiến triển sáng sủa. Cụ thể họ đánh giá Việt Nam tăng trưởng cao ổn định thứ hai ở châu Á (sau Trung Quốc).
Ngoài ra gần đây, mấy vụ khủng bố ở Indonesia, Philippines dẫn đến mức độ rủi ro đầu tư cao hơn. Cho nên trái phiếu của họ tuy phát hành trước nhưng không được hấp dẫn như mình. Một số nguyên nhân như thế thì (trái phiếu) bán chạy là đương nhiên. Thực ra chúng ta thận trọng vì có yếu tố chính trị. Đây là lần đầu tiên VN chào bán trái phiếu tại New York.
- Ông bình luận gì về thành công này?
- Quan điểm của tôi, việc phát hành đấy là tốt! Có lợi cho Nhà nước, cho doanh nghiệp. Nói chung, doanh nghiệp trong ngành chứng khoán nghe thấy rất khoái! Cái này cũng là tiền lệ mở đường cho phát hành chứng khoán ra thị trường quốc tế, niêm yết trên thị trường quốc tế. Trái phiếu có điểm hay là vừa phát hành ở New York, vừa niêm yết ở Singapore. Phát hành thận trọng và rủi ro thấp.
- Nhiều người đăng ký mua trái phiếu vì nghĩ có hời và thanh khoản cao. Ông đánh giá như thế nào về lãi suất và lợi ích mang lại từ việc nắm giữ trái phiếu của Việt Nam?
- Thứ nhất, trái phiếu kho bạc Mỹ là chuẩn mực dành cho cả thế giới. Giống như lãi suất luôn dựa trên nền nào đó, sau đó cộng thêm điểm. Ví như trong nước mình cho nhau vay tiền dựa trên lãi suất liên ngân hàng, cộng với 1%. ở Mỹ và các nước kinh tế thị trường họ không dùng kiểu này mà dùng trái phiếu kho bạc Mỹ loại 10 năm (loại ngắn nhất trong dài hạn).
Hiện nay, lãi suất trái phiếu kho bạc Mỹ (cùng thời hạn 10 năm với trái phiếu Việt Nam phát hành) chỉ có 4,561%. Nhưng trái phiếu Việt Nam là 7,125%, người nào nắm giữ được hưởng lãi suất cao hơn nhiều. Lãi suất mình cao hơn vì trái phiếu kho bạc nhà nước Mỹ, rủi ro về kinh tế về mặt lý thuyết xét bằng 0. Nó được xếp hạng AAA. Độ rủi ro (trái phiếu) của Việt Nam không phải bằng 0, mỉnh chỉ là BB. Độ rủi ro cao hơn thì lãi suất phải cao hơn!
- Ông có thông tin nhà đầu tư nào đặt hàng lớn mua trái phiếu của Việt Nam?
- Tôi không biết thông tin ấy! Ở Việt Nam mới quan tâm đến điều đó. Chứ ở Mỹ người ta không quan tâm vì có thể mua bằng tiền người khác. Tức là anh đứng ra quản lý danh mục đầu tư, là một công ty chứng khoán. Như công ty tôi mua cổ phiếu trái phiếu có phải bằng tiền của tôi đâu!
Trái phiếu là công cụ nợ
- Phát hành trái phiếu quốc tế thực chất là vay nợ nước ngoài. Theo ông, khi trái phiếu được phát hành và giao dịch trên thị trường, có khả năng tạo áp lực về ngoại tệ hay bất lợi gì cho Việt Nam không?
- Trái phiếu khác với vay nợ. Trái phiếu đưa lên giao dịch thì luân chuyển trong thị trường. Ông nào bỏ tiền ra mua trái phiếu ngày hôm nay, ngày mai cần tiền thì bán đi. Chứ không phải cho vay. Cho vay thì làm sao sang nợ được? Còn đây mua trái phiếu, ngày mai nếu anh bí tiền thì bán đi, có người mua ngay lập tức. Bởi vì người đó đang có nhu cầu đầu tư mà thấy lãi suất (trái phiếu) này hấp dẫn hơn lãi suất trái phiếu kho bạc Mỹ. Hoặc giả ngày mai có người bảo tôi phải đa dạng hoá danh mục đầu tư, mua trái phiếu vào...
Trái phiếu không phải là nợ mà là công cụ nợ, có thể mua bán, sang nhượng. Tính thanh khoản khi niêm yết cao hơn hẳn việc vay nợ.
- Nhưng chuyện gì sẽ xảy ra nếu những người nắm giữ trái phiếu khiến họ bán ra ồ ạt?
- Cái anh sợ là cổ phiếu. Chứ còn trái phiếu chẳng có gì anh phải sợ. Sau này bán thế nào, anh không cần biết. Chỉ biết hàng năm "đến hẹn lại lên" anh trả từng đó tiền "coupon" (lãi suất). Nếu như trái phiếu giảm giá thì sẽ làm khó khăn cho anh trong phát hành đợt tới chứ không làm ảnh hưởng đến hoạt động tài chính của anh.
Ở VN, bỏ chục tỷ đồng mua trái phiếu là oai vệ vô cùng!
- Thưa ông, việc Việt Nam phát hành trái phiếu ảnh hưởng đến ngưỡng an toàn của các khoản vay nợ nước ngoài?
- Theo tôi thì không ảnh hưởng. Thứ nhất là giá trị trái phiếu phát hành quá bé. Mình vay hàng tỷ đôla, trái phiếu chỉ có mấy trăm triệu. Thứ hai, mình vay nợ để phục vụ kinh tế nói chung, còn trường hợp này là phát hành trái phiếu phục vụ cho những dự án cụ thể có thu nhập bằng đôla. Tôi nghĩ là an toàn không có ảnh hưởng gì cả! Trái phiếu ra quốc tế "đắt hàng", trong nước vẫn "chợ chiều"
- Trái phiếu phát hành ra quốc tế đắt hàng. Dường như tương phản với trái phiếu phát hành trong nước, một số người không mặn mà lắm, mua xong rồi mang ra hiệu cầm đồ bán rẻ??
- Đó là anh đang nghĩ đến vấn đề công trái. Công trái là nghĩa vụ xây dựng và bảo vệ Tổ quốc. Bản chất không phải là một công cụ tài chính sinh ra để mua bán. Đúng là Nhà nước định mức các tổng công ty, các ban ngành, doanh nghiệp phải mua bao nhiêu đấy. Công trái hiện nay bán ra chỉ được 0,9-0,95 trên mệnh giá. Còn trái phiếu là khác, chẳng có ép anh nào cả mà trái phiếu phát hành qua đấu giá.
- Nhưng thực tế đấu giá trái phiếu Chính phủ chủ yếu các ngân hàng gánh mua, nhiều phiên không thành công. Ngay trái phiếu mua bán trên thị trường chứng khoán cũng rất ảm đạm "chợ chiều"?
- Đúng thật! Nước mình nghèo, còn những nước giàu giao dịch trái phiếu nhiều lắm. Những tổ chức, công ty có tiền cũng mua trái phiếu. Ở nước mình doanh nghiệp nào bỏ chục tỷ đồng mua trái phiếu, oai vệ vô cùng! Hiện nay chủ yếu vẫn là các tổ chức tài chính mua trái phiếu, trong đó có ngân hàng, bảo hiểm, chứng khoán, công ty tài chính?
- Với điều kiện thuận lợi như thế này, theo ông, sắp tới Việt Nam có nên phát hành tiếp trái phiếu ra thị trường quốc tế nữa không?
- Nên quá chứ! Tôi nghĩ đây tín hiệu tốt để sau này phát hành. Tất cả các nước muốn phát triển đều phát hành trái phiếu ra quốc tế, oai hơn là ông đi vay. Chỉ sợ không phát hành được hoặc phát hành chẳng ai thèm mua! Còn phát hành được luôn luôn là tốt! Tất cả các nước phát triển đều phát hành trái phiếu ở nhiều thị trường khác nhau. Các nước đang phát triển ví dụ khối Đông Âu, Đông Nam Á, nhiều nước cũng đang muốn làm điều đó.
*
Văn Tiến
thực hiện
Được datvn sửa chữa / chuyển vào 07:35 ngày 30/10/2005

Mình mua 750 triệu USD trái phiếu lãi 7% 1 na(m. Sau 10 năm mình được 1.5 tỷ USD. Đó là khái niệm căn bản của tỷ lệ lãi.
Còn chuyện đổi ra VND có lẽ là của lý thuyết KT XHCN mới đưa ra thành ra còn lạ lẫm với mình.
Mà bạn tin chắc là 10 năm nữa tỷ giá hối đoái VND/USD còn do chính phủ kiểm soát. Nếu chính phủ ta đưa tỷ giá hối đoái lên thành 3000000VND/1USD thì hoá ra là ta cướp không của thiên hạ được gần 750 triệu USD sao.

Trong topic Đặng Thùy Trâm thì phải có chú sg gì đấy up GDP của Thái Lan là 5500$ còn Philippine là 3500$, chỉ có mỗi GDP của VN là chú ấy up đúng, yêu quê hương thế Sợ mình kiến thức hủ lậu, tôi đành hỏi chú ấy là các thể chế dân chủ được thưởng hệ số khi tính toán GDP à nhưng không thấy chú ấy trả lời.
Chuyện không biết hoặc biết nhưng cố xào nấu thông tin đối với mấy chú gv với sg là chuyện nhỏ như con thỏ, bác chấp làm giề.
[/quote]

Khoan nóng tính ! đồng chí xem dữ liệu nầy thử đáng tin tưởng không đã ?
http://unstats.un.org/unsd/snaama/resultsGDP.asp?Series=2&CCode=764&Year=2000%2C2001%2C2002%2C2003%2C2004&SLevel=0&Selection=quick

Bác có thể vào tuoitre.com.vn tờ Tuổi trẻ chủ nhật mà đọc bài của TS.Trần Ngọc Thơ. Tớ cũng lấy số liệu ở đó.
Nói thêm về cái khoản thuê giám đốc thì phải nói rộng ra về cải cách DNNN. Cái món thuê giám đốc, khoán... này đã được đề ra cách đây cả 8, 9 năm gì đó rồi mà hầu như vẫn không thực hiện được. Mục đích chính của cái này là để níu giữ quyển sở hữu DN của NN để thực hiện đúng mục tiêu KTNN làm chủ đạo. Nếu ai mà hiểu biết về DNNN ở VN thì thừa hiểu cái biện pháp thuê GĐ nhất là GĐ nước ngoài là bất khả thi, may ra chỉ được ở vài DN đếm trên đầu ngón tay. DNNN ở VN ngoài HĐQT còn đủ các loại ban bệ, chi bộ, đoàn thanh niên... mà đặc biệt là cơ quan chủ quản như Bộ, UBND. DN nước ngoài làm ăn theo lợi nhuận, GĐ kém thì HĐQT cắt chức. Ở VN muốn cắt chức hả, không dễ đâu. Đảng ủy không chịu thì đừng hòng, thằng nào mạnh tiền chạy lên Bộ, đặc biệt là Ban cán sự Đảng của Bộ can thiệp thì bố thắng nào dám cắt chức, mà lúc cắt xong thì DN đó cũng sắp toi rồi. Tóm lại, VN bây giờ mắc vào một tình thế tiến thoái lưỡng nan vẫn chưa có lời giải, đó là DNNN. Cải cách mạnh hơn DNNN thì sợ là sẽ mất định hướng XHCN, không cải cách thì cái bộ phận này sẽ chỉ tổ làm hại nền kinh tế, làm thì ít, phá thì nhiều. Các biện pháp cố gắng níu giữ chỉ như cố vá một cái áo đã rách tã ra, càng cố vá chỉ tổ càng rách nát thêm và vấn đề là cái áo đấy dù có vá khéo đến mấy thì sẽ lại tự rách tiếp. Không thể nào khác được. Vay tiền quốc tế để nuôi mấy DNNN đó là sai lầm, tương lai sẽ phải trả giá.

Bác Kiên cũng không nên bi quan và lo xa quá , chuyện đâu cũng sẽ vào đó thôi '' CNCS LÀ CON ĐƯỜNG DÀI NHẤT ĐỂ ĐI TỪ CNTB ĐẾN CNTB '' ý mà .

Về mặt lý thuyết thì điều này là có thể .
Song nó sẽ phải trả giá bằng việc KT VN sẽ sụp , 750 triệu USD hay 1,4 tỷ USD cũng chưa là gì to tát quá mà phải làm như vậy, nhất là sau 10 năm nứa
Ngoài ra, việc các nhiều người mua trái phiếu chứng tỏ họ rất tin tưởng vào sự phát triển nhanh và ổn định của nền kinh tế VN, một hệ luỵ của nó là đồng VN sẽ mạnh lên, sẽ không quá mất giá so với USD.

Cám ơn, nha mình đọc rồi, đang tìm thêm vài nguồn nữa cho chắc [ ].
Vấn đề này thì bạn có duy ý chí quá hay không vậy ? Bạn thâý rõ ràng vấn đề này ở tất cả các DNNN hay là bạn chỉ biết đến qua việc báo chí phanh phui ra vấn đề ?
Phương pháp giải quyết của ta cũng khá rõ ràng, ta sẽ cổ phần hoá tất cả những DNNN không then chốt ( không có hiệu quả KT ấy mà), cho chúng nó tự bơi theo KT thị trường, nhà nước chỉ ăn chia phần hùn và dùng cổ phần trong tay để bảo vệ người lao động ....
Còn những anh then chốt thì sẽ gom lại thành lập các tập đoàn KT mạnh để làm đầu tàu cho nền KT (định hướng XHCN) số luợng các anh còn lại này là không nhiều nên hy vọng là sự quản lý của nhà nước sẽ chặt chẽ hơn.
Việc CP đứng ra vay tiền QT để cho Vinashin vay lại thì đúng là hơi bậy, đang lý nên để Vinashin đứng ra vay tiền các tổ chức tín dụng QT thì hợp lý hơn . Nhưng nếu bảo đây là sai lầm và sẽ phải trả giá trong tương lai thì chủ quan quá, Vinashin có khá nhiều hợp đồng đóng tàu vào lúc này như vậy là nó có đầu ra vững chắc, rót tiến vô cho nó là đúng về mặt kinh tế, sự rủi ro chỉ phải ra ở mặt còn lại của đồn xu thôi, nhưng nếu thuê giám đốc nước ngoài thì OK thôi, bọn naỳ làm việc có trách nhiệm lắm (chén cơm của chúng mà, uy tín mà mất là cạp đất để sống), yên tâm được 1 phần.