1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nền Kinh Tế VN 1960 và 2000

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Gmail1234, 16/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1
    Mà không biết ai tung tin 500 Mi USD dành cho Vinashin nhỉ. Tôi thấy cái này rất vô lý khi chúng ta cư tranh luận về một chuyện không có.
    Trái phiếu chính phủ thường được dùng cho các công trình phát triển hạ tầng kỹ thuật, đường xá, cầu cảng....vv. Như ở HN người ta bán trái phiếu để xây cầu Thanh trì đấy thôi. Chính phủ
    Đối với Vinashin, có hợp đồng khổng lồ có đựoc trong tay, họ có thể vay tiền trực tiếp từ các ngân hàng trong nước và nước ngoài, chẳng việc gì phải có bảo lãnh của chính phủ.
  2. FNguyen1

    FNguyen1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2004
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    0
    Bác datvn và mọi người,
    Giời ạ! Báo chí VN tung tin chứ còn ai tung tin. Tui đọc tin này từ báo TT
    Trích:
    Với 750 triệu USD vừa phát hành, tiền vay được không phải để làm đường, xây trường học mà dành cho các doanh nghiệp nhà nước sử dụng. 500 triệu USD trong khoản vay này sẽ được dành cho Tổng công ty Công nghiệp tàu thủy VN (Vinashin).
    Ngưng trích.
    Nguồn:
    http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=105476&ChannelID=11
    Còn sau đây là tin tổng cty Dầu Khí VN và tổng cty Điện Lực VN chuẩn bị bán cổ phiếu ra ngoài:
    Trích:
    Trước đó, Tổng Công ty Dầu khí Việt Nam và Tổng Công ty Điện lực cho biết họ sẽ bán trái phiếu ra nước ngoài một khi trái phiếu Chính phủ được bán. Giá trái phiếu hôm nay sẽ được coi là mốc chuẩn để các công ty trong nước tham khảo khi chào bán cổ phiếu của mình ra nước ngoài.
    Ngưng trích.
    Nguồn:
    http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=105645&ChannelID=11
    Còn sau đây là bản tin từ Vinashin cho thấy 4 ngân hàng NN không kiếm nổi 85 mil USD để cho tổng cty này giữ được hợp đồng với hãng Anh quốc. Nhưng họ quyết tâm tìm cho bằng được tiền cho cty. Thế là ta có lần phát hành trái phiếu quốc gia lần đầu tiên kiếm tiền cho Vinashin.
    Trích:
    In fact, both banks and Vinashin have been facing some wrinkles that are difficult to iron out of their cre*** relationship. The well-informed circle said the four biggest state-owned banks could not meet the huge volume of capital required by Vinashin.
    For example, the Nam Trieu Ship Company, a subsidiary company of Vinashin needs to borrow $85mil to build six of the 15 ordered vessels. However, only one third of the sum can be met.
    Ngưng trích.
    Nguồn:
    http://www.vinashin.com.vn/English/news_detail.asp?id=240
    Sau đây là tin tức Vinashin mới được phó TT cho phép thuê tổng giám đốc điều hành nước ngoài. Tức là còn đang trong vòng thử nghiệm, thí điểm mô hình, chứ chưa bao giờ có kinh nghiệm hay làm việc trong môi trường này cả (giám đốc là công ty nước ngoài).
    Trích:
    Phó thủ tướng *************** vừa ký quyết định cho phép Tổng công ty Công nghiệp Tàu thủy Việt Nam (Vinashin) thực hiện thí điểm mô hình Hội đồng quản trị ký hợp đồng thuê Tổng giám đốc điều hành. Dự kiến vị trí này sẽ được trao cho một người nước ngoài.
    ...
    Tính đến thời điểm này, trong số 5 tổng công ty được Thủ tướng cho phép thí điểm thuê tổng giám đốc, mới có Vinashin chính thức được thực hiện. Bốn đơn vị khác là Tổng công ty Công nghiệp ôtô Việt Nam, Thiết bị kỹ thuật điện, Thủy tinh và gốm xây dựng, Xây dựng Sông Hồng dù đã có đề án song còn rất nhiều điểm vướng mắc
    Ngưng trích.
    Nguồn:
    http://vnexpress.net/Vietnam/Kinh-doanh/2005/10/3B9E2F77/
    Báo TT cũng vừa mới đăng bài phát biểu của ts Trần Ngọc Thơ, tui chưa đọc kịp nhưng cứ đăng lên đây cái đã.
    Trích:
    TT - ?oCần phải hiểu đúng bản chất sự kiện 750 triệu USD trái phiếu chính phủ đã được bán hết và nên thay cảm giác hồ hởi bằng nỗi lo của người đi vay nợ vì tiền vay được giao cho các doanh nghiệp nhà nước sử dụng trong khi cơ chế kiểm tra giám sát các doanh nghiệp này vẫn chưa hiệu quả?. PGS.TS Trần Ngọc Thơ - phó trưởng khoa tài chính doanh nghiệp Đại học Kinh tế TP.HCM, đã bộc bạch cùng Tuổi Trẻ như thế trong ngày 30-10.
    Ngưng trích.
    Nguồn:
    http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=105707&ChannelID=11
    Chào,
    FN
  3. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.742
    Đã được thích:
    10.143
    Chính xác thông tin của chinh phủ công bố là 1 phần số tiền thu đuợc từ trái phiếu sẽ dành cho VINASHIN, con số 500 triệu dành cho VINASHIN với mình vẫn chưa rõ ràng lắm, chỉ có 1 bài phỏng vấn rất sơ luợc của ông Trần Ngọc Thơ trên báo Tuổi Trẻ thôi, mình vẫn đang tìm thêm nguồn tin để kiểm chứng. Mình thấy chuyện này không hợp lý lắm vì khi công bố kế hoạch bán 500 triệu USD trái phiếu ta chỉ nói là sẽ dành 1 phần ( có thể là khá lớn nhưng chắc chắn là không phải là toàn bộ ) cho VINASHIN thôi, Nhưng mà vì hiện mình không có thông tin khác thì cứ tin lời của ông Trần Ngọc Thơ vậy.
  4. FNguyen1

    FNguyen1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2004
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    0

    Nếu bác Mr.Hoang cần thêm nguồn để kiểm chứng thì tui cho thêm thông tin từ Vietnam Investment Review đây:
    Trích:
    Vinashin eyes abroad for extra capital
    If the government approves the plan submitted by the Ministry of Finance, Vietnam will sell a number of bonds worth $500 million in the US market to obtain capital for various shipbuilding projects by the Vietnam National Shipbuilding Industry Corporation (Vinashin) and some other State-owned enterprises.
    Ngưng trích.
    Nguồn:
    http://www.vir.com.vn/Client/VIR/index.asp?url=content.asp&doc=8230
    Chào,
    FN
  5. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.742
    Đã được thích:
    10.143
    Cám ơn bác FNguyen, mà hình như đoạn văn vừa rồi không hề khẳng định là toàn bộ số tiền 500 triệu USD sẽ đuợc rót vào VINASHIN thì phải.
  6. TDiaz

    TDiaz Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/12/2004
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Rót vào đâu đi nữa thì em cũng thấy buồn cho năng lực quản lý của nhà nước..
    Ngân phiếu gì mà để bọn nó tranh nhau nhảy vào mua như vậy, khiến người ta nghĩ đến 2 lý do:
    - Năng lực kém, ko biết định giá thích hợp
    - Chắc thiếu tiền trả nợ mấy khoản vay từ xưa, giờ ko đào đâu ra tiền, phải làm gấp vậy để trả nợ..
    Hy vọng ko phải là lý do thứ 2. Nếu là lý do thứ 2 thì vậy ra trước giờ phồn vinh thì cũng là giả tạo như miền nam hồi xưa. Có làm được gì đâu, toàn nước ngoài đổ vào. Chán quá...
    Cũng có thể là do quá tự tin vào việc vinashin sẽ làm ăn có lãi lớn, nhưng mà thấy thiếu cơ sở quá... hic.. buồn..
    750 triệu USD, 10 Zidanes chứ ít ỏi gì...
  7. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.742
    Đã được thích:
    10.143
    Buồn thì để làm gì, cố gắng học hành để kiếm vài cái bằng tiến sĩ KT đi, rồi tha hồ mà nâng cao năng lực quản lý nhà nước, nhỉ ?
  8. tmkien

    tmkien Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2004
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=105707&ChannelID=11
    Lo vì vay nợ cho các doanh nghiệp nhà nước
    TT - ?oCần phải hiểu đúng bản chất sự kiện 750 triệu USD trái phiếu chính phủ đã được bán hết và nên thay cảm giác hồ hởi bằng nỗi lo của người đi vay nợ vì tiền vay được giao cho các doanh nghiệp nhà nước sử dụng trong khi cơ chế kiểm tra giám sát các doanh nghiệp này vẫn chưa hiệu quả?. PGS.TS Trần Ngọc Thơ - phó trưởng khoa tài chính doanh nghiệp Đại học Kinh tế TP.HCM, đã bộc bạch cùng Tuổi Trẻ như thế trong ngày 30-10.
    PGS. TS Thơ giải thích:
    - Thông cáo của Bộ Tài chính cho thấy nơi này lạc quan với con số đăng ký mua lên đến 4,5 tỉ USD, gấp sáu lần so với số trái phiếu mà VN phát hành. Cần phải phân tích thêm để hiểu vì sao trái phiếu chính phủ lại đắt hàng như thế.
    Theo nguyên tắc, nguồn trả nợ các khoản vay này là từ quĩ dự trữ ngoại tệ quốc gia, của VN theo ước tính là khoảng 3 tỉ USD (tương đương với tám tuần nhập khẩu).
    Lần đầu tiên VN đi vay nợ thương mại, do vậy dưới mắt các nhà đầu tư nước ngoài, khi căn cứ vào nguồn dự trữ ngoại tệ thì khả năng trả nợ của VN rất cao. Ở thời điểm VN phát hành trái phiếu chính phủ, khả năng trả của VN cao hơn một vài nước trong khu vực hoặc các nước châu Phi.
    Sau này, nếu chúng ta tiếp tục vay thêm thì mức độ hấp dẫn các nhà đầu tư nước ngoài có thể giảm đi vì khi đó khoản nợ vay tăng lên so với quĩ dự trữ ngoại hối quốc gia. (Trừ trường hợp VN có những bước đi dài hơn trong cải cách, tăng trưởng tốt hơn và tăng được dự trữ ngoại hối quốc gia).
    * Theo PGS, liệu các nỗ lực cải cách DNNN trong thời gian qua có đủ để chúng ta an tâm giao cho các đơn vị này những khoản tiền khổng lồ từ vay nợ nước ngoài?
    - Thành công của đợt phát hành có thể sẽ mở ra ?ohội chứng? vay nợ nước ngoài trong các tổng công ty nhà nước. Tiếp sau Vinashin, rồi sẽ đến Tổng công ty Dầu khí VN, Tổng công ty Điện lực...
    Tùy phương án phát hành, có thể Chính phủ không bảo lãnh nợ, nhưng khi nhà đầu tư nước ngoài cho vay họ cũng đều trông vào quĩ dự trữ ngoại hối quốc gia.
    Trong khi đó quĩ dự trữ ngoại hối của quốc gia chỉ đủ để thanh toán các khoản nợ trong mua, bán xuất nhập khẩu, tức là các khoản nợ ngắn hạn chứ chưa đủ đảm bảo thanh toán đối với các khoản nợ dài hạn, trong đó có các khoản vay nợ của các tổng công ty nhà nước.
    Chỉ cần các tổng công ty trục trặc trong kinh doanh, trả nợ không đúng hạn đều có thể ảnh hưởng đến nền kinh tế và từng người dân.
    Mặc dù chúng ta đã nỗ lực cải cách các DNNN nhưng thật sự chúng ta vẫn chưa có được một cơ chế giám sát hiệu quả hoạt động của các doanh nghiệp này. Do vậy nỗi lo còn đó khi chúng ta tiếp tục bơm tiền cho các tổng công ty nhà nước.
    * Vinashin, đơn vị sẽ nhận 500 triệu USD từ tiền vay nợ của Chính phủ, cũng đã có đề án thuê người nước ngoài điều hành, đó có phải là một bước để bảo đảm sử dụng vốn hiệu quả?
    - Nếu cho rằng việc thuê tổng giám đốc là người nước ngoài để nâng cao tính hiệu quả hoạt động của Vinashin thì đó là ảo tưởng.
    Đáng lo hơn, nếu việc thí điểm thuê người nước ngoài vào điều hành các tổng công ty đang được xem là một giải pháp cho việc cải tiến phương thức quản lý ở các DNNN, sau này có thể áp dụng đại trà cho cả trăm tổng công ty nhà nước.
    * Cơ chế giám sát mới nên bắt đầu như thế nào?
    - Khoản vay nước ngoài là khoản vay thương mại, được đưa vào hoạt động sản xuất kinh doanh, sinh lợi để trả nợ. Vì vậy cũng cần phải có cơ chế giám sát mang tính thị trường.
    Thứ nhất phải tách bạch giữa hoạt động kinh doanh của doanh nghiệp với các mục tiêu xã hội của các DNNN. Tạo ra cơ chế quản lý sao cho không thể tồn tại việc các quan chức nhà nước nằm trong HĐQT và ban giám đốc.
    Quan điểm này khá mới nhưng rất phù hợp một khi chúng ta hội nhập ở mức cao hơn. Như vậy tổng giám đốc người nước ngoài của Vinashin hay các tổng công ty nhà nước phải được làm với HĐQT gồm những người không phải do Chính phủ bổ nhiệm mà do cổ đông bầu lên.
    Các viên chức quản lý cấp cao phải là những chuyên gia thật sự am hiểu sâu sắc các kiến thức và kỹ năng kinh doanh. Nhưng quan trọng hơn cả phải thiết lập cơ chế kiểm soát từ bên ngoài đối với các DNNN.
    Cho đến nay chưa có bất kỳ tổng công ty nhà nước nào, kể cả Vinashin, có được cơ chế giám sát từ thị trường. Cơ chế này chỉ có được khi các tổng công ty này phát hành cổ phiếu gắn với niêm yết trên thị trường chứng khoán để mọi nhà đầu tư có thể giám sát mọi hoạt động của tổng công ty.
    Cơ chế giám sát qua chủ quản, qua HĐQT cùng là người nhà với nhau, qua thanh tra... mà Nhà nước đang áp dụng sẽ không hiệu quả bằng cơ chế giám sát từ thị trường. Nếu tổng công ty đưa ra quyết định không đúng, nhà đầu tư sẽ phản ứng, giá cổ phiếu sẽ giảm, buộc tổng công ty phải điều chỉnh.
    Chỉ khi nào thiết lập được cơ chế này thì chúng ta mới có thể an tâm hơn về các khoản vay nợ từ nước ngoài cho các tổng công ty nhà nước. Trung Quốc đã mạnh dạn với giải pháp này, mới đây nhất Ngân hàng Xây dựng Trung Quốc đã được đưa niêm yết ở thị trường chứng khoán. Ở VN, chưa có tổng công ty nào được giám sát ở thị trường chứng khoán.
    * Nhưng quá trình cổ phần hóa phải diễn ra theo kế hoạch, trong khi các tổng công ty này rất cần tiền để gia tăng tốc độ tăng trưởng kinh tế cho VN?
    - Không có gì khó. Ngay lúc này hãy mời những nhà đầu tư nước ngoài đã mua một lượng lớn trái phiếu chính phủ, đại diện của ngân hàng đã tài trợ nhiều cho Vinashin cùng tham gia HĐQT của Vinashin.
    Chắc chắn họ sẽ có tiếng nói phản biện tích cực để giúp Vinashin điều chỉnh hoạt động sản xuất kinh doanh hiệu quả hơn, có trách nhiệm hơn trước các khoản nợ vay. Cần hiểu rằng DNNN là một sản phẩm có cấu trúc đơn nhất hướng về mục tiêu kinh doanh chứ không phải là miếng bánh chia phần để ai đó có thể ?ogặm bớt?.
    T.TUYỀN
    Một yếu tố khác không thể bỏ qua là trên thị trường cũng có những nhà đầu tư thích ?okhẩu vị rủi ro?. Họ không mua trái phiếu chính phủ Mỹ vì có lãi suất thấp, chỉ khoảng 4,5%/năm. Trái phiếu chính phủ VN vừa phát hành, thực chất có yếu tố rủi ro, lãi suất đến 7,15%/năm đã đáp ứng được ?okhẩu vị? của một số nhà đầu tư mạo hiểm.
    Thông thường giá trái phiếu sẽ tùy thuộc vào cung cầu của thị trường. Trường hợp mua nhiều hơn bán, giá bán phải bằng hoặc cao hơn mệnh giá phát hành.
    Ở trường hợp trái phiếu chính phủ vừa phát hành, nhu cầu mua lên tới 4,5 tỉ USD, gấp sáu lần số phát hành nhưng giá bán lại thấp hơn mệnh giá. Có nghĩa là số tiền mà chúng ta thu được ít hơn mệnh giá đã phát hành nhưng tiền lãi thì vẫn trả đủ trên mệnh giá phát hành.

  9. Gmail1234

    Gmail1234 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/10/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Tôi thấy bác thân thiết với bác tuanpham và bác huyduong. Nhưng tôi thấy bác và bác hoanguyen có vẻ không có tình cảm đằm thắm với nhau lắm. Cái đó tôi nghĩ bác nên xem lại.
  10. bigapple_k33

    bigapple_k33 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2004
    Bài viết:
    1.035
    Đã được thích:
    1
    Có lẽ trong này có nhiều người còn chưa hiểu hết câu chuyện chính phủ VN phát hành trái phiếu ra thị trường Mỹ. Nhiều bạn băn khoăn đến các vấn đề tại sao lãi suất là 7.125% mà không phải thấp hơn? Tại sao chào bán có $750 M ma người ta lại đặt mua đến $4.5 B?
    Để trả lời các câu hỏi này các bạn phải có các kiến thức cơ bản về trái phiếu, định mức tín nhiệm (cre*** rating), rủi ro, lãi suất... Hiểu một cách nôm na thì trái phiếu là một khế ước vay nợ với cam kết trả lãi theo định kỳ (coupon bonds) hoặc bán ra dưới dạng chiết khấu (discount bonds). Cho dù ở dạng nào đi chăng nữa, lợi ích của người mua trái phiếu đều có từ lãi suất mà ra cả. Vậy làm thế nào để tính lãi đây? Nguyên tắc tính lãi suất rất đơn giản đó là khoản cho vay càng rủi ro thì lãi suất sẽ càng lớn. Vậy làm thể nào để định lượng được mức rủi ro và qua đó áp dụng mức lãi suất? Đây là công việc của các công ty định mức tín nhiệm (cre*** rating agencies). Các công ty nay định ra các tiêu chuẩn và dùng nó để đanh giá các con nợ theo các mức điểm AAA, AAA-. BB+... Căn cứ vào các điểm tín nhiệm này mà các chủ nợ sẽ quyết định cho vay hay không cho vay, lãi suất như thế nào...
    Nếu nhìn nhận từ quan điểm của người đầu tư, người ta có thể lựa chọn việc đầu tư vào các tài sản ít rủi ro như trái phiếu của CP Mỹ hoặc đầu tư vào các trái phiếu nhiều rủi ro như trái phiếu của các công ty. Tuy nhiên, thị trường không phải do người đâu tư hoàn toàn quyết định mà còn phụ thuộc vào con nợ. Liệu những chính phủ, cong ty có muốn vay nợ hay không? Các con nợ có thể không vay nợ mà dùng các loại nguồn vốn khác nhằm giảm chi phí vốn cho bản thân mình. Do vậy họ chỉ chấp nhận vay nếu có mức lãi suất thấp mà bản thân mình xứng đáng được hưởng. Chính vì điều này mà người ta thường phải đưa các trái phiếu ra đấu giá nhằm xác định mức lãi suất hợp lý nhất cho cả đôi bên.
    Quay lại chuyện chính phủ VN. Vì điểm tín nhiệm của CP VN là BB (do công ty Moody đánh giá) - một mức điểm quá khiêm tốn so với mức AAA của trái phiếu 30 năm của CP Mỹ, nên mức lãi suất mà CP VN phải chịu chắc chắn sẽ phải cao hơn rất nhiều so với của CP Mỹ. Khi CP VN quyết định phát hành trái phiếu họ sẽ phải tính xem khoản tiền đó sẽ dùng để làm gì? Hiệu quả thu lại ra sao? Nguyên tắc phát hành thế nào?... Việc người đầu tư đặt mua quá nhiều sảy ra rất thường tình trong thị trường trái phiếu. Hiện tượng này cho thấy người đầu tư đánh giá cao trai phiếu của CP VN. Điều này giúp chúng ta tự tin hơn trong việc huy động vốn trên thị trường quốc tế. Đồng thời nó cũng đòi hỏi chúng ta phải có các phương án khai thác đồng vốn có hiệu quả nhằm nâng cao uy tín để có thể huy động vốn với lãi suất thấp hơn trong tương lai.
    Việc sử dụng đồng tiền huy động vốn như thế nào? Làm sao trả tiền cho các khoản vay này? Lợi và hại như thế nào? Có nhiều bạn trong đây đã cho ý kiến. Tuy nhiên, nếu nhìn nhận ở góc độ một nhà tài chính thì việc phát hành trái phiếu vừa qua giúp cho CP VN có thêm một công cụ hữu hiệu để điều chỉnh lại cơ cấu vốn của chinh phủ tôt hơn, lành mạnh và hữu hiệu hơn.
    Một số bạn yêu thích về tài chính có thể tham khảo thêm các tài liệu chuyên môn về CAPM, Benchmark, fixed income market,swap, corporate finance... để biết thêm.
    ATB,

Chia sẻ trang này