Nền Kinh Tế VN 1960 và 2000

Chú qua Canada học trường nào mà ngu quá vậy. Chú biết Canada đầu tư vào Ontario bao nhiêu mà nói là thấp nhứt? Chú có biết là theo luật Canada chính phủ chi tiêu (đầu tư) 1 tỷ lệ tương xứng với sư đóng góp của 1 vùng. Đó là luật. Ontario là 1 tỉnh giàu nhứt Canada, chính phủ phải chi nhiều nhứt cho tỉnh nầy. Chuyện các tỉnh của Canada tranh nhau về việc "allocation" xãy ra như ăn cơm bửa. Nhưng đâu có ai nói họ "chia rẽ tình đoàn kết của dân tộc đâu"?
Lại đổ thừa cho chế độ miền Nam củ. Chế độ củ đã tiêu hơn 30 năm rồi chú mầy biết không? Miền Nam ngày nay cang ngày càng nghèo là do chính sách ăn cướp. Ăn cướp bắt đầu tứ năm 75, những ngày đầu tiên, từ đoàn xe, đoàn xe chở biết bao nhiêu "chiến lợi phẩm" ra Bắc.
2 lần đổi tiền đưa kinh tế miền Nam xuống bùn.Nhiều người phế bình đó là chính sách sai lầm, nhung thật ra không phải như vậy. Do là là hanh động có kế hoạch nhằm bần cùng hoá kinh tế miền Nam, đem tài nguyên ra bắc.
..... Từ ngày mới vào Sài gòn, bọn CS Băc Việt ngay từ những ngày đầu, tháng đầu chung đã ra tay vet tài sản, tài nguyên từ miền Nam đem về Băc, hành động tham lam bọn lâu la từ vùng núi về đồng bằng cướp phá.
Tôi nói 1 thú dụ khác .... Năm 1975, VC phao tin là Nguyễn Văn Thiệu mang cả chục tấn vàng trong ngân hàng quốc gia mang ra ngoại quốc làm của riêng. Mọi người vẩn tin là như vậy cho đến hơn 10 năm sau, khi Bùi Tín chạy qua Pháp thì mọi người mới vở lẽ ra sự thật số vàng đó do chính Lê Duẫn ra lệnh chở ra Bắc, sau đó chúng chia nhau mất tung mất tích, không còn ai có thể truy lùng ra được.
..... Trong những năm băt đầu mở cửa, có những nhà kinh doanh ngoại quôc vào làm ăn tại thị trường VN; dù không kinh doanh một chút gì ở ngoài Băc; nhưng BĂT BUỘC phải có một văn phòng ở Hà Nội khang tranh như văn phòng chinh ở miền Nam....
Hành động tham lam đó thời bây giờ vẩn còn đang tiếp diễn, nhưng xãy ra với hình khác, tinh vi hơn thôi. Đó là điều mấy ngày nay tôi muốn nói trên topic nầy. Rút ruột mà không tái đầu tư là ăn cướp.
Trước năm 75, trong thời chiến tranh, cả 2 bên không có công nghiệp nặng nhẹ gì hết. Cả 2 bên diều nhận viện trợ của ngoại bang đánh nhau túi bụi. Mỹ oanh tạc miền Bắc thì trong Nam VC pháo kích vô thành thị, đặc công đào đường, phá cầu ám sát. Nhưng đầu sao, người dân trong Nam, nhứt là vùng DBSCL vẩn có cuộc sống đầy đủ ấm no hơn ngoài Bắc nhiều lần mặc dầu chiến tranh không thực sự xãy ra ở niềm Bắc hàng ngày.
Chú chỉ cho tôi xem vùng DBSCL có chổ nào "đầu tư vào sản xuất hàng tiêu dùng" coi? VN hằng năm xuất khẩu bao nhiêu triệu tấn gạo?
Bao nhiêu ca Basa, bao nhiêu tỷ Mỹ kim hãi sản? Không phải đa số ở vùng đó mà ra sao? VN ngày nay ngoài dầu thô và nông ngư sản ra thì đã xuất khẩu được bao nhiêu hàng do "công nghiệp nặng"?
Miền Nam sản xuất lúa gạo nhiều la do dất đai phì nhiêu, thiên nhiên ưu đãi, nhưng năng xuất càng ngày càng kém là do thiếu đầu tư vào hạ tầng, cai tiến kỷ thuật.
Tất cã những ai đi về miên nam ngày này đều ngạc nhiên một điều: Những thực dân của giặc Pháp ngày xưa đuợc thay thế bẳng mốt bọn thực dân khác : Đó là bọn thực dân mới. Không cần nói ra chắc bạn cũng hiểu tôi nói thực dân nào rồi.
Chú nói là "Tỉ lệ tốt nghiệp của miền nam thấp bởi vì khả năng cũng chỉ có vậy"? Không phải đâu chú ơi. Đọc bài "Báo Công An" trong link tôi đưa ra bạn sẽ thấy như thế nào rồi. Không cần phải nói nhiều mới hiểu được
Tôi viết nhuững dòng nầy, có nhiều người sẽ "nhột" và có thể nôi giận bởi chính hõ là 1 trong những người thừa hưỡng ...
Thà cứ nói thẳng như Newgod, tại dân chúng mầy ngu, thiếu văn hoá nên ráng chịu. Còn những luận điệu chụp mũ như là "chia rẽ tình đoàn kết dân tộc" thì nó quá xưa rồi. Không còn lừa gạt ai nửa đâu.

Không hiểu ngày xưa CS có nên mặc kệ kho tàng cho ruồi bu khỏi cần tiếp quản mất công,quân nhu chiến lợi phẩm cứ trả quách lại cho Mẽo thì mới là người lương thiện...

Hờ,thôi,bỏ qua tất cả những hằn học chống cộng,bỏ qua tiếp những lời nói sảng do u mê bị nhồi sọ hay càm ràm kiểu đạo đức giả,bỏ qua nốt những lời huênh hoang ta ở bên tây này nọ...để đi cho đúng vào vấn đề KT đồng bằng CL.
Vấn đề thì đây:
- Hay bị thiên tai,cơ sở bị phá hoại
- Vốn truyền thống nghèo từ xưa đến nay (không đói nhưng lúc nào cũng nghèo)
- Chủ yếu KT nông nghiệp
- Tăng dân số nhanh,không có đủ việc làm
- Lao động trình độ thấp,thiếu tác phong
- Tự do hoá dẫn tới
1,bần cùng một bộ phận dân cư,chủ yếu là nông dân không biết nghề nghiệp gì khác và
2,dồn đầu tư vào những nơi hiệu quả cao như TpHCM,ít hơn ở nơi khác.Có ai dám bảo CS cướp phá Sài gòn? Trong khi mấy tỉnh nông nghiệp miền bắc như Thái Bình có lẽ còn bị ''ăn cướp'' ghê hơn.Tp thì còn kêu là nguồn thu phải chia ra đầu tư cho tỉnh khác (mấy tỉnh miền nam phụ cận,nói trước để mấy cha không biết gì về vùng KT khỏi lu loa CS cướp ngân quỹ miền nam đầu tư cho buôn lậu ở Lạng Sơn) - nên thiếu tiền để tái đầu tư,đòi cơ chế mới.
- Thiếu chương trình đầu tư hiệu quả cho tỉnh,dàn trải lãng phí
- Lãnh đạo địa phương này nọ....
Về bản chất ,trước nay có nước nào không rút ruột vốn nông nghiệp ra để CN hoá không? Cứ chờ đấy,cuộc vui còn dài.
Bây giờ KTTT không ỷ lại Nhà nước được nữa,nếu không tự vươn lên thu hút đầu tư thì cứ còn tha hồ nghèo.

1) Vẫn là chủ đề Canada. Việc Allocation tiền ở Cad là không phải tỉnh nào cũng nhận tỉ lệ với số tiền mình đóng góp, cái đấy đừng cãi láo. Nếu tỉnh nào, cũng nhận tương xứng số tiền đóng góp thì tỉnh nghèo có khác gì tỉnh giàu. Nó chia ''have'' với ''have not'' để làm cái gì cho mệt. Ontario nhận nhiều nhất nhưng mà tỉ lệ là thấp nhất.
Còn về việc funding cho Ontario thì tôi mới kiếm được cái này
http://www.news.utoronto.ca/bin6/print/050511-1362.htm
nói là ''pull out of funding basement'' bởi vì trước khi có cái này, năm ngoái tiền vô đầu sinh viên ở Ontario thấp nhất trong số 10 tỉnh. Nhưng có lẽ nó xóa cái bài đấy đi rồi. Tôi tìm lại ko thấy
2) Còn về nhưng vấn đề nói như ở trên về việc chuyển vàng tiền, rồi ăn cướp bóc lột chỉ là võ đoán, nói mà ko có chứng cứ thì chỉ là sủa mà thôi.. ko đáng tin
3) Kể cả chiến tranh thì ở miền Bắc người ta vẫn còn biết đầu tư vào sản xuất công nghiệp nặng để phát triển, người ta còn cố mà có gang thép Thái Nguyên, nhà máy xi măng, phân đạm, người ta còn xây dựng đường tàu hỏa. Không như mấy ông miền nam, tiền thì do Mỹ, đường xá cũng do Mỹ bỏ tiền ra xây mục đích cũng chỉ để vẫn tải cho quân sự. Các cơ sở để phát triển công nghiệp gần như ko được đầu tư, cái gì cũng nhập. Chẳng lẽ ko đúng sao.

to comcast: bác có thể đưa ra dẫn chứng về chuyện nông nghiệp ĐBSCL ngày càng kém năng suất không? tôi cũng từng nghe về chuyện này nhưng với lý do có vẻ nông học hơn nhiều cac vị "nông dân" vn thâm canh nhiều quá chơi phân hoá học vô tội vạ làm đất chai hết ĐBSCL được nước ngập hằng năm nhưng cũng không đủ sức tẩy hết được số phân rải xuống trong 4 vụ/năm, cả vùng đồng bằng CL rộng như vậy mà chỗ nào cũng xây đê đắp đập thì 100 năm nưa cũng xây xong chưa kể dến hiệu quả kt thu về. Còn chuyện 10 tấn vàng bác có dám khẳng định là sự thật không hãy nói chứ đừng co nói là tôi nghe ông này nói thế nọ bà kia bảo thế kia rồi coi đó là sự thật thì mong bác tính hộ xem số tiền tham nhũng thời VNCH chảy đi đâu nhé được có 10 tấn vàng đáy thôi àh? tự dưng Nguyễn Cao Kỳ sang Mỹ bán Whisky được àh ? bác nói MB thực dân với MN vậy sao không nghĩ dến cách ăn chơi hưởng thụ của dân miền nam nhỉ? vào SG hàng hiệu thôi rồi cái gì cũng có trước hà nội cả ''anh Hai SG''mà lại , dân miệt vườn nam bộ nhậu từ sáng đến tối mà vẫn sống thong dong thoải mái bác cứ thủ ra bắc sống như thế xem liệu có sống dược không?
Hành động tham lam đó thời bây giờ vẩn còn đang tiếp diễn, nhưng xãy ra với hình khác, tinh vi hơn thôi. Đó là điều mấy ngày nay tôi muốn nói trên topic nầy. Rút ruột mà không tái đầu tư là ăn cướp.
thế bác bảo khí điện đạm Cà Mau điện Phú Mỹ cầu Mỹ Thuận và trước đó là đường dây 500KV Bắc Nam là cái gì ? Dường dây đó hiện tại để lại nhiều bất cập nhưng chỉ 3 năm là đã hoà vốn khi mà TĐ Hoà bình chiếm 40% công suất điện cả nước hà hơi tiếp sức cho Cn phía nam đầu nhưng năm 90 vốn không đủ năng lượng( hồi VnCH Mỹ toàn xây dưng nhà máy điện chạy dầu ỏ MN sau 75 indonesia ngừng bán thế là toi)
..... Trong những năm băt đầu mở cửa, có những nhà kinh doanh ngoại quôc vào làm ăn tại thị trường VN; dù không kinh doanh một chút gì ở ngoài Băc; nhưng BĂT BUỘC phải có một văn phòng ở Hà Nội khang tranh như văn phòng chinh ở miền Nam....
thế bây giờ bác thử so sánh số trụ sở của các công ty Ngoại Quốc vào đàu tư ở Hn với SG cái nhẩy? mà hình như mấy hãng đồ tiêu dùng deluxe toàn thấy vào thành phố HCM rồi mới dám ra HN thì phải- ai bảo dân bắc keo tiền có mà chăng dám xài bác cứ yên tâm TB yêu tiền lắm họ không mất tiền oan cái gì đâu.
2 lần đổi tiền đưa kinh tế miền Nam xuống bùn.Nhiều người phế bình đó là chính sách sai lầm, nhung thật ra không phải như vậy. Do là là hanh động có kế hoạch nhằm bần cùng hoá kinh tế miền Nam, đem tài nguyên ra bắc.
thé dân MB phải đi bán tưng cân đuờng từng suc vải duợc phân phối trong 30 năm tem phiếu có bị gọi là bần cùng hoá không? chính sách sai thfi tất cả đều bị ảnh hưởng có đều dân nam mức sống cao hơn nên ảnh huởng năng nề hơn thôi
Trước năm 75, trong thời chiến tranh, cả 2 bên không có công nghiệp nặng nhẹ gì hết. Cả 2 bên diều nhận viện trợ của ngoại bang đánh nhau túi bụi. Mỹ oanh tạc miền Bắc thì trong Nam VC pháo kích vô thành thị, đặc công đào đường, phá cầu ám sát. Nhưng đầu sao, người dân trong Nam, nhứt là vùng DBSCL vẩn có cuộc sống đầy đủ ấm no hơn ngoài Bắc nhiều lần mặc dầu chiến tranh không thực sự xãy ra ở niềm Bắc hàng ngày.
em không hiểu câu nói này lắm túc là MN bi chiến tranh trực tiếp vẫn pt tốt -> không dám đâu cứ đẽ mỹ dội bom như ở MB với đuờng TS là biết ngay thôi mà? hic bom đạn nó có mắt đâu cơ chứ
Chú nói là "Tỉ lệ tốt nghiệp của miền nam thấp bởi vì khả năng cũng chỉ có vậy"? Không phải đâu chú ơi. Đọc bài "Báo Công An" trong link tôi đưa ra bạn sẽ thấy như thế nào rồi. Không cần phải nói nhiều mới hiểu được
thế làn sóng di cư của trí thức MN sau 75 thì không ai tính nhỉ?
bác tương chỉ có dân Nam khong đuợc đi học DH mà bác cứ thử xem ỏ MB có duợc mấy người gốc gác địa chủ Ts thòi Pháp duợc đi học DH sau 75 lớp nguòi dó già hết cả rồi con ai đòi đi học nũa chứ bac thủ liệt kê ra xem chuyện gì dân Nam phải chịu mà dan Bắc không chưa? hay vấn đè chỉ chịu truớc hay sau thôi có điều theo lời bác nói thì dân Nam đưọc co gan 10 năm được yên ả sung sứơng còn MB chịu gan 30 năm bop cổ bóp họng thì tính toán thế nào
Mọi đát nước đều có phân biệt vùng miền có điều vùng nào phát huy thế mạnh cua mình thì phat triên nhanh mạnh hơn thôi đk tư nhiên thuận lợi va sư năng đong làm MN phát triển nhanh hơn không có nghĩa là lam mặt trái của sư phát triển ít đi
mong bác phân tích đúng chủ đề đừng có đem phân biêy j vung miền ra lam cai để bôi bac không hay ho chut nào ai cũng phải nhìn về tương lai chú chăng ai găm nhấm quá khư hoặc đeo huân chương mãi được

Chú TDiaz lại dốt! Chú biết ngân sách giáo dục ở mỗi tỉnh bang là do đâu ra?Nó không thuộc Federal mà thuộc tỉnh bang! Đầu tư thấp là do tỉnh bang đầu tư! Ontario nó đầu tư thấp cho tỉnh bang nó vì các cơ sở,hệ thống của nó gần như kiện toàn,NÓ KHÔNG CẦN ĐẦU TƯ NHIỀU TRONG GIAI ĐOẠN NẦY!
Canada có 2 loại chính quyền:Féderal và Tỉnh bang(không tính chính quyền địa phương),có những cái do Federal phân bố điều hành,có những cái do tỉnh bang tự trị,thí dụ:Y Tế,Giáo Dục thuộc quyền của từng tỉnh bang,do tỉnh bang đó quyết định,phân phối về ngân sách.... Có 2 loại thuế: Féderal,Provincial và thuế Provincial chính phủ tỉnh bang dùng để phân phối cho ngân sách giáo dục của tỉnh bang đó...!
Nên thí dụ chú đưa ra hoàn toàn trật lất...,vì nó không thuộc liên bang!

Đúng rồi tranh nhau đầu tư từ chính phủ trung ương là chuyện như cơm bữa của các tỉnh, cái vấn đề là chú lại lợi dụng chuyện này để kêu la là CP ta "ăn cướp" của đồng bào miền Nam thì em phản đối 2 tay 2 chân liền, chú hiểu chứ, nói như chú thì ta gọi là chia rẽ tình đoàn kết dân tộc ?
Nếu chú tìm hiểu về cơ chế nộp ngân sách trung ương của ta thì chú chẳng nói chuyện thiếu hiểu biết vậy đâu. Các tỉnh nghèo, chưa đủ sức nộp ngân sách như các tỉnh ĐBSCL, Trung Bộ, tây bắc Bắc Bộ thì đuợc giữ 100% tổng số thu vào. Các tỉnh đuợ phân bổ nộp ngân sách thì được giữ lại 1/3 cho mình và nộp phần còn lại cho ngân sách TW, như vậy thì anh thu nhiều sẽ được giữ lại nhiều và có khả năng tái đầu tư cho chính mình, chú thấy rõ vấn đề chưa ạ?
Chú nói hay quá, phân tích cho em về kế hoạch "bần cùng hoá miền Nam" để đem của ra bắc đi, phân tích trên số liệu và lập luận ấy, mồm to là không xong với em đâu . Em không biết là việc hàng năm tái đầu tư cho dâù khí 5000 tỉ, xây cầu Mỹ Thuận, cầu Rạch Miễu, xây mở rộng đường Xuyên Á, các tuyến quốc lộ trong vùng, rồi còn kiên cố hoá lớp học, xây các khu tái định cư tránh lũ của nhà nước có nằm trong 1 phần của kế hoạch "bần cùng hoá miền Nam" của chú không nữa ?
ĐBSCL được đầu tư công nghiệp chế biến nông thủy hải sảm là chủ yếu, hàng tiêu dùng có Đông Nam Bộ lo cho rồi. Tiền thu được do xuất khẩu gạo, thủy hải sản đều phải đóng thuế cho các tỉnh ĐBSCL cả, số tiền đó không 1 cắc nào chạy lên TW đâu chú đừng có già mồm ở đây. Năng suất của ĐBSCL không th6áp đâu, bậy bạ, tự sửa
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 23:42 ngày 06/11/2005

Ngu bỏ mẹ, ngồi một chỗ mà phán và chỉ 2 tay. Người ta nói ĐBSCL là vựa lúa của cả nước vì nó cung cấp gạo cho cả nước nhưng đồng thời nó còn trồng cây ăn quả, nuôi trồng thủy sản để xuất khẩu. Hiện nay người dân đang chuyển từ một năm 3 vụ lúa xuống 2 vụ để dành thời gian làm những thứ khác như nuôi trồng thủy sản chẳng hạn.
Mẹ.. ngồi 1 chỗ phán chỉ vì ĐBSCL chỉ trồng 1 vụ năm nên cho tận dụng hết tiềm năng thôi chỉ có những đứa thất học tận ngoài Bắc mới phán như thế. Về ngậm phấn rồi tự vả vào mồm 3 cái vì cái tội phán đại linh tinh đi

Ừ đúng là linh tinh thật, dùng SGK năm 1995 mà phán thì bậy thật . ĐBSCL bây giờ trồng 2-3 vụ/năm cả rồi , xin rút lại đoạn cuối cùng nhảm nhí ở trên nhá (không tự vả mồm đâu) .

Bổ sung với bác Mr Hoang, đây là những khoảng mà địa phương( tỉnh) thu 100% mà TƯ không được đụng đến
"a) Tiền cho thuế đất;
b) Tiền cho thuê và tiền bán nhà ở thuộc sở hữu Nhà nước;
c) Lệ phí trước bạ;
d) Thu từ hoạt động xổ số kiến thiết;
đ) Việc trợ không hoàn lại của các tổ chức, cá nhân ở nước ngoài trực tiếp cho cấp tỉnh theo quy định của pháp luật;
e) Các khoản phí, lệ phí và các khoản thu khác nộp vào ngân sách cấp tỉnh theo quy định của Chính phủ;
g) Huy động của các tổ chức, cá nhân để đầu tư xây dựng các công trình kết cấu hạ tầng theo quy định của Chính phủ;
h) Đóng góp tự nguyện của các tổ chức, cá nhân ở trong và ngoài nước cho ngân sách cấp tỉnh;
i) Thu kết dư ngân sách cấp tỉnh;
k) Bổ sung từ ngân sách trung ương"
Như vậy chỉ có 1 số khoảng thu được chia theo tỷ lệ % giữa ngân sách địa phương với ngân sách TƯ, cụ thể là các khoảng sau:
a) Thuế doanh thu;
b) Thuế lợi tức, không kể thuế lợi tức của các đơn vị hoạch toán toàn ngành;
c) Thuế thu nhập đối với người có thu nhập cao;
d) Thuế chuyển lợi nhuận ra nước ngoài;
đ) Thuế tài nguyên;
e) Thu sử dụng vốn ngân sách.
Cũng lưu ý cái % này là do chính phủ qui định cụ thể

Rốt cục mấy ông cứ đổ tội là miền bắc ăn cướp miền nam cũng chỉ là nhằm mục đích gây mất ổn định, làm một số ít dân nghèo miền nam ít học nghe theo tưởng thật để làm ầm ỹ..
Chẳng có mục đích gì khác ngoài mục đích gây mất ổn định
đúng là chẳng khác gì bọn khủng bố ở Iraq.
PS tới bác gì ở trên nói về Cad: Ở Ontario, federal government đưa tiền xuống ít quá nên nó mới phải cắt giảm ngân sách cho nhưng mục ko ảnh hưởng nhiều đến phiếu bầu của cử tri như post-secondary education. Còn mấy cái ảnh hưởng đến tâm lý đi bầu của cư tri như primary school, secondary school, health care thì nó ko giảm. Cái đó ko phải do điều kiện của Ontario là tốt rồi nên nó ko cần đầu tư lại. Nói như bác ở miền Nam, đất đai phì nhiêu rồi, quanh năm dân có thể nghèo chứ ko lo đói thì ko cần đầu tư lại, cứ thu đồ ăn đem cho dân miền trung với miền núi để xóa đói chắc..
Dù gì đi nữa, chửi như các bác thì cứ chửi luôn là chính quyền Ottawa ăn cướp của Ontario chia cho tỉnh khác đi. Chẳng có gì khác nhau ở đây cả.