1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nền Kinh Tế VN 1960 và 2000

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Gmail1234, 16/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. misi

    misi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    1.193
    Đã được thích:
    0
    (tiếp )
    Vấn đề huy động sức mạnh về tài chính và nhân lực của Việt kiều chỉ là 1 phần trong những chính sách để VN bật lên . Cản trở đối với VN hiện nay là tham nhũng tham ô nhiều , tràn lan . Năm nay VN tụt năm bậc trong bảng tham nhũng . Nói riêng về phần xây dựng cơ sở hạ tầng thì thất thoát do tham dũng tham ô đã đớp mất 30% ( số liệu của VIR - thời báo đầu tư VN ) . Tức là đầu tư 100 triệu thì bị xơi mất 30 triệu . Tham nhũng nhiều như vậy sẽ làm giảm sút chất lượng đầu tư . Mà cái thằng đầu tư thì nó muốn lợi nhuận . Tham nhũng làm lợi nhuận của nó giảm hoặc thua lỗ thì nó chạy sang nước khác . Rồi những thằng chưa sang Vn đầu tư lần nào thì thấy chính sách đầu tư lằng nhằng , tham ô tham nhũng nhiều thì chúng nó cũng sợ , và nhanh chân vác vốn sang các thị trường lao động có cùng điều kiện hoàn cảnh ( nhân công , thuế , thị trường tiêu thụ ) nhưng lại ít rủi ro kinh doanh hơn ( nhiều thằng không vào VN mà chạy qua Tàu , qua Ấn ) . Hiện nay VN có 82 triệu , nhưng vốn đầu tư trực tiếp hằng năm cao nhất cũng chỉ có 5 tỷ . Vậy là rất thấp .
    Nhưng chống nham ô tham nhũng lại bế tắc . Vấn đề là chúng ta không có 1 nền tư pháp độc lập . Tư pháp của ta hiện nay vẫn dưới sự lãnh đạo của Đảng , đâm ra nhiều khi Đảng lại đứng trên pháp luật . Có nhiều vụ to bằng con voi thì dìm thành con bò và cuối cùng là con kiến . Vì nếu làm to chuyện thì ảnh hưởng đến nhiều đồng chí cao cấp và làm dân mất lòng tin vào Đảng ....
    Ấy là 1 nhẽ .
    Tiếp theo . luật lệ của VN còn phải cải cách rất nhiều . Nhưng nếu cải cách ít thì lại không đáp ứng được yêu cầu của quốc tế , gây cản trở trong hội nhập . Nhưng cải cách nhiều quá thì có thể mất XHCN . Mà các cụ nhà ta thì đời nào chịu mất XHCN
    Ấy , nó là thế . Khổ lắm nói mãi
  2. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    He he, những anh nói là theo Mỹ đó thì họ đòi VN phải xin lỗi họ mới chịu về! Chứ họ không có chịu là hai bên ngang nhau đâu. Rồi họ đòi phải lấy tiền trong nước bớt đi trợ cấp cho bà mẹ anh hùng mà trợ cấp cho thương binh nguỵ, xây nghĩa trang cho lính nguỵ, sau đó thì họ mới xem xét xem có nên về hay không, bởi vì bây giờ họ là người Mỹ cả rồi! Nhưng mà chưa có dân chủ thì chưa chắc họ về à nghe! Rồi cũng chắc cũng phải cho họ mọi thứ quyền lợi như ở Mỹ nữa!
    Nói chung bọn này là vô lại. Chơi với chúng làm gì!
  3. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Giải thích thêm 1 số:
    - không so sánh với Hàn quốc bởi vì Hàn Quốc đã vượt trên nhiều nước châu Âu.
    - Cái vụ so sánh với Thái Lan 30 năm mớt bắt kịp là sai, bởi vì Thái không tài nào giữ được mức tăng trưởng bình quân 6% trong suốt 30 năm tới, cứ xem Nhật, Mỹ tăng trưởng *bình quân* bao nhiêu % /năm? Trong khi đó là nước kém phát triển hơn, VN đủ sức duy trì 10%/năm. Mà thôi cứ xem tấm gương phát triển của Trung Quốc là hiểu!
    Mà cho dù 30 năm mới bắt kịp Thái Lan thì đã sao, có cả trăm quốc gia sẽ chả bao giờ bắt kịp Thái!!! Cái chính là mình trở nên dân giàu nước mạnh, tăng trưởng cao hơn hay bằng trung bình chứ chưa cần phải vượt trên mấy thằng điển hình tiên tiến! Có một cách có nhanh đô la là bán "vốn tự có" của chị em giống như thằng Thái
    - Vụ 50% ngân sách là dầu: khác với các nước khác, 1 phần lớn ngân sách VN là đầu tư hạ tầng, thậm chí là đầu tư kinh tế, 1 phần nữa là giai đoạn đặt biệt hiện đại hoá quân đội, rồi trợ cấp giá xăng dầu...Còn các nước khác chỉ là duy trì bộ máy công quyền, phần lớn đầu tư hạ tầng và kinh tế là do tư nhân đảm nhiệm. Dĩ nhiên cái cách của VN còn nhiều tranh cãi, nhưng nói là không có dầu thì VN không có tiền chi ngân sách là không đúng. VN chỉ cần dẹp các dự án dùng tiền nhà nước xây đừơng sá, nhà máy, bệnh viện, bỏ trợ cấp giá,.. hoãn trang bị quân đội.. là xong.
  4. H2SO4

    H2SO4 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2003
    Bài viết:
    385
    Đã được thích:
    0
    Cái nick misi của tôi bị hạn chế post bài nên tôi lấy nick này hầu chuyện các bác tiếp
    Bây giờ nói đến kinh tế 2 miền Bắc Nam trong thời kỳ chiến tranh và ở thời điểm 1975 .
    Điều đầu tiên phải ghi nhận là kinh tế 2 miền VN trong thời kỳ 55-75 là những nền kinh tế dốc toàn lực để phục vụ cho chiến tranh . Một điểm giống nhau nữa là cả 2 miền kinh tế đều phụ thuộc vào viện trợ nước ngoài ở mức độ tối đa .
    Bắc VN : kinh tế bao cấp , bình quân chủ nghĩa . Cái này nói chung có lợi cho việc dốc toàn lực vào cuộc chiến . Bắc VN không sản xuất được gì nhiều . Nông nghiệp có nổi bật hơn cả nhưng cũng không đủ ăn . Nói chung là chủ yếu dựa vào viện trợ của TQ và LX . Không thể phủ nhận những giúp đỡ to lớn của TQ đối với VN . Đành rằng anh Đặng có phát biểu là đánh Mỹ đến người VN cuối cùng . Đành rằng vào thời điểm SG hấp hối , Tàu đã qua trung gian Pháp muốn ngỏ ý giúp đỡ Nam VN đánh tập hậu sau lưng Bắc VN để cứu Nam VN nhưng bị ông Minh từ chối (trích trong hồi ký của Lý Quý Chung - tổng trưởng thông tin của chính quyền Dương Văn Minh. Ông Chung tên thật là Lý Chánh Trinh , một nhà báo giỏi , chủ trương chống Mỹ và Nguyễn Văn Thiệu , sau này ông có thời gian làm cho các báo như Tuổi trẻ , Thanh niên , Lao động ) . Đành rằng sau năm 1975 , tại đại hội Đảng CSVN , TQ đã không gửi đại biểu tham dự . Nói như thế để nói rằng , TQ không muốn VN thống nhất nhưng không thể phủ nhận những sự giúp đỡ của họ cho Bắc VN . Thời ấy từ cái kim đến cuộn chỉ , TQ giúp hết . Mẹ tớ kể là hồi ấy , tàu Hồng Kỳ của TQ đậu ngoài xa , không vào được vì bị thuỷ lôi của Mỹ phong toả , nên họ cứ ném những bao gạo xuống biển để cho nó tấp vào bờ và VN ra nhặt . Mẹ tớ nói là bao gạo dày 6 lớp , tốt đến mức nước không thấm và nổi lềnh bềnh vậy . Hồi ấy mẹ tớ mới chỉ là 1 cô thiếu nữ thôi , nên ngày nào cũng háo hức đi cùng bạn bè ra khuân ( khuân vào kho của nhà nước chứ không phải đưa về nhà , mẹ tớ bảo hồi ấy đói thế mà chẳng có ai dám và nỡ lấy trộm đâu ) . TQ giúp VN nhiều , và vô tư . LX cũng giúp nhưng không vô tư bằng , đến nay VN vẫn nợ người Nga hàng đống tiền ( mua tên lửa ) và phải trả bằng dầu thô .
    Nam VN : Tương tự như Bắc VN , Nam VN chủ yếu ăn nhờ vào Mỹ chứ cũng không tự sản xuất và dự trữ được nhiều . Nhưng có cái khác là cuối cuộc chiến , lúc ấy SG đã có nhiều người giàu và dần hình thành nên một lớp tư bản dân tộc với đầy đủ phân xưởng và lề lối làm việc tây phương . Đây cũng là con đường mà Nam Hàn và Nhật đi lên . Tức là ban đầu cũng phụ thuộc vào Mỹ , sau có nhiều thằng năng động làm ăn nên giàu lên , dần dần hình thành 1 lớp tư bản dân tộc với các tập đoàn kinh tế lớn , đủ mạnh để đưa đất nước họ đứng vững , ít nhất là về mặt kinh tế )
    Đáng tiếc , sau chiến tranh , chính quyền áp dụng kinh tế bao cấp lên miền Nam , đánh tư sản . Nhiều người giàu có bị tịch thu tài sản . Buôn bán bị cấm , giao thương tịt ngòi .
    Năm 86 thì tỉnh ra , theo chân TQ làm quả đổi mới ( nhưng cũng chậm hơn TQ cả chục năm ) . Bây giờ VN bắt đầu tôn vinh doanh nhân , xây dựng tư bản dân tộc ( cái mà cách đây 30 năm chúng ta ra sức đập bỏ ) .Thời những năm 90 , có 1 bức minh hoạ rất chính xác về kinh tế VN . Đó là 1 em bé gầy giơ xương và bị người ta giằng lấy bầu sữa ( lúc ấy LX sụp , mất nguồn viện trợ )
    Được h2so4 sửa chữa / chuyển vào 07:42 ngày 22/10/2005
  5. KhueNguyen9

    KhueNguyen9 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/07/2005
    Bài viết:
    81
    Đã được thích:
    0
    Lý thuyết thì bạn phân tích rất chính xác và nhạy bén,nhưng thực tế không còn là quốc gia,cộng sản vì nữa,mà hình thành 2 nền kinh tế khác nhau: kinh tế VN ở trong nước và kinh tế người gốc Việt ngoài nước!
    Ngoài nước,không còn là Việt Kiều đúng nghĩa,mà là người Mỹ gốc Việt,người Úc gốc Việt...
    Cho dù có những thay đổi tốt đẹp nhất,thì chuyện gọi người gốc Việt về xây dựng cũng không dễ dàng gì vì họ đã trở thành thành phần khác! Bây giờ chống cộng hay thân cộng chỉ là tán dóc cho vui,thoả tánh nhiều chuyện hơn là có ảnh hưởng nhiều đến nội tình VN! Một cách giải stress!...
    Thí dụ trường hợp Singapour,không có chiến tranh,kinh tế phát triển mạnh,1 con rồng Á Châu,nhưng trí thức trẻ du học ở các quốc gia giàu mạnh như Mỹ,Canada,Úc...thì rất nhiều người xin nhập tịch các quốc gia đó,chê Tân gia Ba! Đến nỗi chính phủ họ,ban đạo luật cho phép 2 quốc tịch để giữ chân trí thức lại!
    VN thì có quá nhiều HỆ LUỴ, ai đâu ở đấy! Quên đi chuyện hoà hợp,hoà giải cho rồi! Nó chả bao giờ xảy ra,có vận động chỉ uổng công vô ích....Việt Kiều chỉ là 1 cái tên gọi,hư danh!!!
  6. H2SO4

    H2SO4 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2003
    Bài viết:
    385
    Đã được thích:
    0
    Có 1 thời gian tôi đi dạy kèm cho 1 chú Việt kiều . Thằng này tuy ở tây từ bé đến lớn nhưng nó nói tiếng Việt rất thạo . Cậu thông minh nhưng bị cái tội lười học . Nhà có vẻ giàu có , nhà vườn hẳn hoi ( dân bản địa cũng chẳng dễ dàng gì để mua nhà vườn ) . Ông bố già rồi , chắc trên 60 . Ổng bảo thằng con : Mày sống ở xứ người thì phải giỏi hơn người ta , người VN mình đâu thua ai , mày xem con người ta đâu có cần thầy ở nhà đâu ?
    Câu nói ấy chứng tỏ ông già rất có lòng tự tôn và tự tin . Nói chuyện về VN , ông rất buồn , ông kêu lên là : Thôi nói làm gì con ơi . Chúng nó "ăn hết " rồi chứ có còn gì nữa đâu !
    Sống ở nước ngoài mới biết VN mình ở đâu , nhiều khi nghĩ vẩn vơ thấy rất buồn . Buồn vì nước mình nghèo . Mà nghèo thì hèn . Hèn thì nhục .
    Thấy mình cũng trắng trẻo đẹp trai , đi đâu tây cũng hỏi : Mày là Nhật hay Hàn hay Tàu thế ? Trả lời : Tao là người VN . Nghe xong tây nó có vẻ khinh khi vì VN mình nghèo .
    Bao giờ mới hết nghèo đây
  7. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1
    Tư pháp độc lập là một nguyên nhân nhưng không phải là nguyên nhân chính. Trên thế giới này rất nhiều nước có nền tư pháp độc lập mà tham nhũng vấn tràn lan: Philipin, các nước châu Phi, hay chính VNCH khi xưa tham nhũng có kém ai đâu.
  8. bigapple_k33

    bigapple_k33 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2004
    Bài viết:
    1.035
    Đã được thích:
    1
    Mình không thấy Tây khinh người vì nghèo mà vì một cái gì đó khác. Mình có giao du với khá nhiều tây giàu có và họ luôn trọng những người có học thức và sống có nề nếp. Thú thực nhiều lúc mình có nghe một số câu nói của mấy người bạn mình về cách hành xử của người VK. Bản thân mình cũng cảm thấy không thể chấp nhận được chứ đừng nói họ. Và có một điều cần phải nói là những người VK đó không hề nghèo chút nào cả. Họ thậm chí giàu hơn rất nhiều người dân bản địa khác. Trong con mắt của người bản địa, cách hành xử của một số VK giống như kiểu mấy tên trọc phú lắm tiền nhưng quê mùa. Xin lưu ý bạn một điều, sống ở nơi đâu trên trái đất này cũng vậy, người nghèo và trung lưu luôn chiếm số đông. Muốn để người khác tôn trọng và không khinh khi, bạn cần phải cố gắng.
    Mình thấy bạn là kẻ ít nhiều theo con đường học hành để thành đạt nên tặng bạn một câu nói mà một người bạn Mỹ nói với mình, câu nói đó tạm dịch là "Tri thức tạo ra con đường ngắn nhất đưa con người lên đẳng cấp cao hơn trong khi tiền bạc không thể làm được điều đó."
    ATB,
  9. H2SO4

    H2SO4 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2003
    Bài viết:
    385
    Đã được thích:
    0
    Gửi datvn : Câu hỏi ngược lại cho bạn là trên thế giới có nước nào ít tham nhũng mà không cần đến tư pháp độc lập không ?
    Tất cả những nước topic đầu ít tham ô tham nhũng nhất là những nước có nền tư pháp độc lập : tức là có quyền buộc tội bất kỳ ai vi phạm pháp luật .
    Philippines và Indo tham nhũng nhiều là do di sản độc tài để lại , nhưng nay họ có cơ hội để dần khắc phục . Còn VN ta thì rất khó .
    Bác nào học toán chắc có biết qua về định lý bất toàn Godel
    Cụ thể , năm 1931 nhà toán học Áo Kurt Godel đã chỉ ra giới hạn của nhận thức toán học khi đưa ra định lý bất toàn. Định lý phát biểu rằng, trong một hệ tiên đề hình thức bất kỳ, như toán học hiện hành, luôn tồn tại những bài toán mà ta không thể thừa nhận hay bác bỏ chỉ dựa trên hệ tiên đề đã cho. Nói cách khác, một hệ thống logic bất kỳ không thể tự hiểu bản thân, kiểu dao sắc không gọt được chuôi. Muốn hiểu hệ thống đó, cần một hệ tiên đề bao quát hơn; đến lượt mình, hệ tiên đề đó lại cần một hệ bao quát hơn nữa. Và quá trình cứ lặp lại mãi như thế.
    Định luật này cũng đúng ở VN . Đảng sẽ chẳng bao giờ " gọt " được Đảng nếu Đảng đứng trên luật pháp
  10. Gmail1234

    Gmail1234 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/10/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Tôi không hiểu VN mình giờ có toàn án hiến pháp không nhỉ. Tôi chưa thấy ai kiện mấy nhà làm luật, ra quy định VN là ra luật/quy định trái hiến pháp cả. Quy định hạn chế xe máy tại Hà nội là một ví dụ.
    Các quốc gia đã phát triển họ thường có toàn án hiến pháp. Khi một luật ra đời mà trái hiến pháp, hay đi ngược với các luật khác thì người dân có quyền kiện lên toàn án này để vô hiệu hoá luật đó. Đó là một lý do luật của họ không có trồng tréo hay đối ngược nhau.
    Không hiểu mấy đồng chí có mấy người hiểu được sự cần thiết của những toà án kiểu này không nhỉ . Nhận thức được vấn đề đó là có tiến bộ rồi đó.

Chia sẻ trang này