1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nền tảng triết lý Đông Phương : Kinh Dịch - là di sản trí tuệ của người Việt Nam

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi SeriousSam, 28/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Kinh Dịch được phát minh hay khởi xướng ở cụ thể vùng nào? Động Đình, Lưỡng Quảng, hay Việt Nam? Của dân tộc nào? Nếu là người ở miền nam thì người đó có quan hệ gì đến người Kinh hiện nay, hay là người Bách Việt xưa?
    Người TQ nghe nói phản đối dữ lắm.
    Ở Việt Nam, Kinh Dịch được bảo lưu như thế nào qua 1000 năm Bắc thuộc?
  2. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Quan trọng là cái thời Kinh Dịch được sáng tác ra đấy không có ý niệm Lưỡng Quảng ,Lưỡng Quéo ,Việt Nam gì cả.
    Hai bà khởi nghĩa giải phóng lên đến vùng hồ Động Đình cơ mà . kinh dịch có phải là sáng tác ra cái đùng là có ngay đâu ,phải trải qua quá trình lâu dài ,nhiều vùng ,nhiều thời đấy chứ . Thuyết Âm ,Dương tự nhiên là có đấy hả ,ban đầu Âm ,Dương cũng chỉ là trời ,đất ;đực ,cái thôi . Nhười Trung Hoa ban đầu không có khái niệm âm dương nên không có từ để gọi 2 khái niệm này . Họ thấy người phương nam phân chia sự vật theo âm dương nên đành mượn từ Yin để chỉ Âm .Yin theo tiếng Mường , Chăm cổ ,nói chung là phương nam có nghĩa là mẹ ,đất . Còn Yang chỉ Dương là tiếng việt cổ đấy bạn ạ . Tiếng Mường , tiếng Tây nguyên Yang chỉ trời đấy .
    Nói thêm là tiếng ĐNÁ cổ trải 1 vùng rất rông lớn , tiếng Nhật còn khoảng 30% từ thuộc về tiếng ĐNÁ cổ ,các dân tộc Việt ,Lào ,Thái thì còn khá nhiều .
    Ví dụ như sông tiếng việt ;kông (mê kông-sông mẹ) tiếng lào ,cam pu chia ; krung (tiếng Thái ) ;krông (krông na ,krông nô-Đắc lắc) tiếng Tây Nguyên.
  3. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Nhưng khi ghi chép tổng kết lại lần đầu tiên thì là người Trung Hoa.
  4. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Mấy cái tên ấy tôi biết phân biệt chứ, thời ấy chưa có ý niệm đó, nhưng không biết thời ấy gọi thế nào nên phải gọi như thế mà.
    Vậy là người Đông Nam Á nói tiếng thuộc ngữ hệ Nam Á, Nam Đảo có tư tưởng âm - dương trong đời sống, luôn quan niệm phải có đực - cái, to lớn - nhỏ bé... đối lập nhau (vẫn còn có trong cộng đồng các dân tộc thiểu số ở Tây Nguyên....). Mà người nơi khác (người Trung Hoa ở phía bắc sông Trường Giang không có) nên phải học, vay mượn tư tưởng này để phát triển thành Kinh Dịch như hôm nay.
  5. Fairydream

    Fairydream Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/07/2002
    Bài viết:
    2.678
    Đã được thích:
    1
    Mạn phép chép bài của một học giả bên vietlyso.
    ----------------------
    TRUYỀN THUYẾT CON RỒNG CHÁU TIÊN &CÁC CHÒM SAO THIÊN CỰC BẮC
    Sự kỳ vĩ của nền văn hiến Lạc Việt với nguồn gốc từ những tri kiến Thiên văn siêu việt; không phải chỉ qua những hiện tượng đã minh chứng ở trên. Mà ngay trong truyền thuyết Con Rồng ?" Cháu Tiên cũng có một sự liên hệ trùng khớp một cách kỳ lạ về tri thức vũ trụ quan siêu việt của nền văn minh này.
    Qua các phần trích dẫn ở trên, quí vị quan tâm cũng nhận thấy rằng các chòm sao thiên cực bắc ?" theo các nhà khoa học ?" lần lượt theo thứ tự thời gian và có tên gọi là:
    ?" Vũ Tiên (hơn 7000 năm tr.CN).
    ?" Thiên Long (gần 3000 năm tr.CN).
    ?" Tiểu Hùng Tinh (hiện tại).
    Qua tham khảo ý kiến của bạn đọc, người viết nhận thấy một sự liên quan chặt chẽ giữa thứ tự thời gian các chòm sao Thiên cực Bắc với những từ nhân danh trong kết cấu phả hệ của truyền thuyết ?oCon Rồng cháu Tiên? . Sự trùng khớp này được miêu tả như sau:
    1) Chòm sao Vũ Tiên tương đương thế hệ thứ nhất là bà Vụ Tiên (Theo Lĩnh Nam chích quái, hoàng hậu Vụ Tiên là vợ của hoàng đế Kinh Dương Vương) Trùng hợp danh từ Vũ Tiên và Vụ Tiên.
    2) Chòm sao Thiên Long tương đương thế hệ thứ hai là Lạc Long Quân. Trùng hợp danh từ Thiên Long và Lạc Long.
    3) Chòm sao Tiểu Hùng tinh tương đương thế hệ thứ ba, bắt đầu từ vua Hùng Vương thứ nhất. Trùng hợp danh từ Hùng Vương và Tiểu Hùng tinh.
    Mười tám thời vua Hùng là tổ tiên của người Việt, là con của Rồng (Lạc Long Quân), cháu của Tiên (bà Vụ Tiên). Như vậy, thứ tự phả hệ này không phải là một hiện tượng ngẫu nhiên, vì sự trùng hợp gần như hoàn toàn và sự liên quan đến những tri kiến rực rỡ về thiên văn học cổ Văn Lang đã được trình bày trong sách này. Hơn nữa, để có được một nhận thức về qui luật vận động của các chòm sao trong Ngân hà (từ đó phát hiện những hiệu ứng vũ trụ liên quan), điều kiện tiên quyết là phải định vị được điểm chuẩn của tất cả sự vận động đó (trong đó bao gồm cả trái đất); tức là phải xác định được chòm sao thiên cực bắc. Do đó, sự liên hệ giữa nội dung của truyền thuyết ?oCon Rồng ?" Cháu Tiên? bao gồm từ phả hệ vua Hùng cho đến độ số Lạc thư ?" Hà đồ là một sự liên hệ nhất quán, chặt chẽ và trùng khớp hợp lý về những tri kiến vũ trụ kỳ vĩ của nền văn minh Văn Lang. Sự liên hệ trên đây minh chứng rõ nét truyền thuyết ?oCon Rồng ?" cháu Tiên?o không thể là ?otruyền thuyết ngụy tạo của các nhà nho vào thế kỷ 14?. Bởi vì ?" kể từ khi nền văn minh Văn Lang thất truyền ?" trong hơn 2000 năm lịch sử của nhân loại ?" cho đến sớm nhất vào đầu thế kỷ 19 khoa học hiện đại vẫn chưa phát hiện ra các chòm sao thiên cực bắc.

  6. Chitto

    Chitto Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    23/01/2002
    Bài viết:
    5.198
    Đã được thích:
    13
    Hí hí, Fairydream viết bên Thiên văn, tớ cũng trả lời rồi, nhưng thấy viết sang đây nên tớ cũng trả lời lại bài này.
    Bài này là sáo rỗng và chứng tỏ không biết gì về Thiên văn Phương đông cả, với lý do sau:
    - Trong Thiên văn cổ Trung Quốc, không hề có chòm Vũ Tiên, Thiên Long, Tiểu Hùng. Những tên này mới chỉ có gần đây, khi người Trung Quốc dịch tên các chòm sao phương Tây ra.
    - Chữ Vũ Tiên (vị tiên võ sĩ) là dịch từ tên chòm Hercules.
    - Chữ Thiên Long dịch từ chòm Draco là con rồng (rồng phương tây)
    - Chữ Tiểu Hùng dịch từ Ursa Minor.
    Còn theo Thiên văn phương Đông cổ đại của Trung Quốc, thì các ngôi sao ấy tương ứng phải nằm trong các chóm sao cổ đại của TQ (có tên gọi từ hơn 2500 năm trước):
    - Sao Thất Công tam chòm Thất Công (= thuộc chòm Hercules)
    - Sao Thiếu Thừa chòm Tử Vi hữu viên (= thuộc chòm Draco)
    - Sao Thiên Xu chòm Câu Trần (= thuộc Ursa Minor)
    Một điều nữa là chữ Hùng trong Tiểu hùng là con gấu. Còn Hùng trong Hùng vương là Hùng mạnh, anh hùng..., khác nhau.
    Rõ ràng chẳng có liên quan gì trong Thiên văn cổ đại, tên gọi cổ đại.
    Còn có vô tình trùng hợp, thì là trùng hợp với những tên gọi dịch sang tiếng Tàu của nhưng chòm sao phương Tây, và tên gọi tiếng Tàu đó mới chỉ có sớm nhất cũng chỉ có thể vài trăm năm (từ đời Thanh).
    Được chitto sửa chữa / chuyển vào 12:08 ngày 11/05/2007
  7. Chitto

    Chitto Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    23/01/2002
    Bài viết:
    5.198
    Đã được thích:
    13
    Fairydream có kiến thức rộng về thiên văn, cũng biết rồi, là chẳng có cái gọi là "Chòm sao thiên cực bắc" mà "học giả" kia tán tụng.
    À, bài ấy ở đâu, nếu ở forum thì tớ sang trả lời...
  8. 9635741

    9635741 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2005
    Bài viết:
    1.067
    Đã được thích:
    0
    tôi cảm thấy các đồng chí tung hô "nền văn minh Lạc Việt" đa phần đều đưa ra những bằng chứng đại loại "ở Bách Việt lúc đó", "từ phương Nam khi ấy", "giống người Việt", linh tinh lang tang mà chưa bao giờ xoay lại vấn đề Bách Việt với Việt Nam là mấy thứ? miền Nam sông Dương Tử tức là Việt Nam?
    Cũng vì cố ý nhập nhằng những khái niệm cơ bản như vậy mà các đồng chí đang tự sướng với "ý niệm tuyệt đối" rằng mọi thành tựu của Bách Việt và văn minh lúa nước đều là của Việt Nam. Nếu Việt Nam không phải là Bách Việt (to thế) thì chắc cũng là trung tâm, là hạt nhân, là kinh đô ánh sáng của Bách Việt, là cội nguồn của văn minh lúa nước, đúng không nhể?
    Chúc các bác tự sướng vui vẻ. Hôm khác vào nghe tiếp lí luận.
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tự sướng là một điều tốt, nhất là khi không ai tán tụng mình .
    Chúng ta sướng vì 2 lẽ:
    1- Văn minh Việt thời cổ là trung tâm cả châu Á .
    2- Chúng ta và người Trung Quốc là bà con ruột thịt.
  10. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    không gọi là "giống người Việt ","Bách Việt lúc đó"thì gọi là gì?Không lẽ ''giống người Hoa"," Bách Việt bây giờ" ?
    Bách Việt với Việt Nam cùng chung nền văn hoá ,thứ văn hoá người Tàu đã học chứ không phải truyền bá xuống phương Nam .Còn Bách Việt và Việt Nam là mấy thứ thì có lẽ sau này hoặc không bao giờ trả lời được nữa.
    Được doncoi_noixaxoi sửa chữa / chuyển vào 20:18 ngày 11/05/2007
    Được doncoi_noixaxoi sửa chữa / chuyển vào 20:21 ngày 11/05/2007

Chia sẻ trang này