Nga-Chuyên gia chôm chỉa kỹ thuật quân sự!!!

mình nói dựa vào nguồn của Mỹ hồi nào mà chụp mũ ghê vậy? Chủ yếu là của Iran và Iraq còn gì? Thế bạn vẫn ko tin là Foxbat bị bắn rơi à? Mình chả pro loại nào cả, thích thì có thích nhưng vẫn biết cái điểm mạnh điểm yếu của nó chứ ko như đại nguyên soái Phúc, cái gì của Mỹ cũng ăn cắp của Nga hết, vì nhìn na ná nhau mà
Mà Mỹ nó vẫn có report về các máy bay bị bắn rơi bởi đối phương đó chứ nó cũng ko hẳn là giấu nhẹm hết đi đâu. Rơi ghi rõ là do "hostile fire" hẳn hoi nhé!
Phần còn lại trong bài post của bạn nên nói riêng với đại nguyên soái thì hơn

có bao giờ bác thấy 30>50 chưa. Đấy ý của bác tifo là thế đấy. Chứng tỏ anh em nhà mình kém toán quá. Giáo dục mình tệ quá. 30 mà cứ dám cãi là lớn hơn 50. Khổ thế đấy!!!

Cạc màn hình lại nói quá rồi.
Chằng lấy đâu xa, như cái vụ ctvn ấy. Lúc nào Mỹ cũng nói rằng thì là mà bắn rơi en trăm MìG-21. Hồi xưa cái nhau văng mạng lên anh em còn chứng minh là số máy bay đó thì không quân Việt Nam không thể có được. Rồi lại còn "đôi lúc tỷ lệ K/L hạ xuống 2/1" tức là lúc thấp nhất là Mỹ thằng 2/1, còn thường thì hơn. .....
Đến đợt thu rồi, CIA nó giải mật tài liệu, ôi giời, Mỹ ghi nhận có hơn 60 cái MiG-21 bị bắn rơi, còn thấp hơn cả VN công bố (có lẽ nó không nhìn thấy được vài vụ). Đấy.
Mỹ mà nó thắng Vịt mấy lần như thế thì nó đã làm bệ cao như tháp đôi ở giữa quảng trường thời đại, nó đặt F-4 lên đấy nó thờ. Dưng cơ mà F-4 thua như thế nên Mỹ nó mới cho tiệt giống F-4, đóng MiG-25 chạy cho máu.

To bác nVidia: cái ấy là do những lần trước thấy bác cứ hay khoe mấy cái quyển sách mà theo bác PhúcNB là "đẹp đẹp" ấy mà, theo quan điểm của em thì những quyển sách kỹ thuật -->> tin được vì khoa học kỹ thuật là tinh hoa nhân loại, không ai đi bóp méo nó mà có bóp méo thì người ta biết ngay (em cũng thấy bác show loại sách này rồi)
còn sách theo cái kiểu các bác trong này show ra(cũng có lần em thấy bác show hàng loại này thì phải) em chả tin : bên thằng Mỹ và những thằng thân Mỹ xuất bản dĩ nhiên nó phải đưa ra con số nó yêu thích vì nếu đưa ra 1 con số thật(mà sự thật thì rất trần trụi và khó nghe ví dụ như hômx có vài chục chú lính bị thịt, hômY có vài M1A1+2 bị đem nướng chả.... ) thì người dân dĩ nhiên sẽ không còn ủng hộ cho chính sách của chúng nó ..etc. Còn bên thằng Nga và những thằng cùng ăn chia hưởng lợi thì dĩ nhiên sẽ tìm mọi cách để lăng xê hàng họ của chúng nó, chứ cứ nói thẳng hôm nay bao nhiêu máy bay bị thụt ở checchen, bao nhiêu t72, bao nhiêu t80 bị mìn, bị AT thịt...thì bố thằng nào dám mua hàng của chúng nó (ví dụ như vụ concord, giờ những ai thích ngồi vào trong concord giơ tay nào?).... chỉ có khi nào sự thật được xì ra cho thiên hạ biết thì tất cả mới ngã ngửa vì nó không giống như "sự thật ngày xưa"(mấy vị cốp bên mỹ chả hay diễn trò này, cứ ông nào về vườn rồi cũng muốn xì ra 1 tí bí mật của mình cho thiên hạ và báo chí biết, Nga thì ít hơn(nhưng có thể do em chưa được nghe))
Còn em chưa bao giờ nói là Mig25-Foxbat là vô địch thiên hạ cả nhưng em cũng chả ưa mấy cậu cứ dựa vào cái câu ấy mà hét um lên là "ấy thế mà vẫn bị F bắn rụng như sung" , trước tiên phải biết cái thằng Mig25 nó được sinh ra để làm gì đã? các bác nghĩ xem bắt 1 thằng tiền đạo đi làm thủ môn hay bắt 1 thằng hậu vệ to chân chuyên phá bóng làm tiền vệ tấn công thì có ra gì không? dĩ nhiên vẫn làm được nhưng chả ra gì.
còn riêng về cái topic này em theo dõi từ khi nó mới có trang đầu tiên(hồi ấy em chỉ cười thôi) em không bao giờ nghĩ nó lại dài tới 9mấy trang như thế này, các bác cũng tếu thật, cứ trêu chọc mãi bác tifo thôi, mà bác ấy đi đâu rồi các bác nhỉ?, em đoán hôm nay lớp bác ấy điểm danh đột xuất hay kiểm tra trình gì đó nên ko có mặt ở đây

Bác này muốn biết sự thật? sự thật ở đâu? vì thế bác muốn biết phải so sánh đối chiếu chứ bác muốn có 1 source ghi ra sự thật cho bác xem à. Cơ mà bác nói bên Tây là thế nào? bác có thấy 2 ông lôi vụ watergate còn sống nhăn răng đấy không? Nếu như bác nói thì ngày xưa chả báo nào dám nói vụ watergate cả. Nói đến đây mới nhới tới bà nhà báo Po...gì đấy, báo mình nói bà này hay viết bài chống putin, thế là tèo.

Đang nói về Công nghệ mà bác, chứ còn về tổ chức xã hội thì nói gì thì nói, Mỹ vẫn thuộc loại phát triển hàng đầu (lãnh thổ lớn như thế, dân số đông và đa dạng chủng tộc như thế mà xây dựng được thể chế như vậy là hạng nhất rồi), có ai tranh cãi gì đâu
Có điều, trong một xã hội, dù có văn minh đến mấy thì vẫn có những sai sót trong quản lý, (Tổng thống nói dối nhân dân chẳng hạn), nhưng nếu bị phát hiện ra thì họ có thể sửa sai được ngay, đấy là ưu điểm của họ, mình chưa học được thôi

ờ bác Lambo, kiềm chế nào, bác đọc kỹ lại bài của em , có thể văn em dốt nên làm bác không hiểu, thế ý bác là thế nào? mấy cái cậu được gọi tạm là Pro trong đây phần nhiều cãi nhau theo cái kiểu: "tao đọc trên báo anh Mỹ nhà tao thấy bảo bọn Nga toàn thành phần đi Copy, vũ khí của chúng nó thì vũ khí nhà mình thịt cho bằng sạch ngoài chiến trường, F đấu M,S thì cứ gọi là 4/1... nhá...." có bác thì" Anh Nga nhà tao bảo M với F là 4/1, thằng nào bảo ngược lại tao chả tin...đồ của anh tao là vô địch thiên hạ.. có anh em nhà chúng mày mới là đồ đi copy của anh em tao..."
ngu ý của em muốn chuyển tới những người còn đang được gọi là tỉnh táo trong cái topic này là không nên dựa hoàn toàn vào 1 nguồn tin từ 1 phía, chứ em chả bênh thằng Mỹ hay thằng Nga mà bác phải lôi cái watergate hay vụ nhà báo gì hay bêu xấu ông này ông kia rồi bị thịt...
những cái gì em biết , em nói, những cái gì em không biết, em ngậm miệng. còn cái gì thực tế đến đâu thì chỉ có người trong cuộc là nắm rõ nhất bác ợ, em không mơ mơ hồ hồ rồi tìm thêm trong google, trong wiki để lôi ra cãi nhau theo cảm tính và cảm tình đâu bác ợ.
over. cái topic này nên đổi thành Tank3 vì bản chất nó giống nhau cả.
Được foxbat sửa chữa / chuyển vào 17:27 ngày 01/11/2007

Các bác vùi zdập bác tifo quá đấy. Nhưng đôi khi các bác lại đi khá xa chủ đề. Tifo nói thằng này có giống thằng kia không thôi chứ có bảo là thằng này hơn thằng nọ đâu?
Tifo có cái dở là đôi khi không chuẩn bị kỹ trước khi lên võ đài nên thường hay bị hớ. Nhưng 1 số bác ở đây cũng thiên về cảm tính nên đôi lúc cũng so sánh chả ra đâu vào đâu, sa đà vào chê trách, zè bỉu những gì mình không thích nên dần trở thành cực tả.
Dù nói gì thì nói, M113 cũng là một trong những loại xe bọc thép thành công nhất trong thế kỷ 20, và vẫn còn đang chứng tỏ điều đó cho tới tận ngày nay - đầu thế kỷ 21. Con số gần 100.000 chiếc đã được sản xuất chưa đủ nói lên điều đó sao? Chưa 1 chiếc xe nào có nhiều chức năng như nó, từ chở quân, chỉ huy, cứu thương... cho tới hỗ trợ hỏa lực, phòng không và thậm chí cả diệt tăng. Các hậu duệ của nó như M163 Vulcan, M901ITV, cũng như rất nhiều loại MRLS và xe pháo tự hành khác (sử dụng hoặc làm tương tự chassis của M113) của Mỹ vẫn đang phục vụ trong biên chế quân đội Hoa Kỳ và các nước đồng minh NATO.
Tại sao lại đi so sánh M113 với BMPs hay BTRs. Không 1 chiếc xe nào của Nga có cùng dòng tương đương với M113 (không giống thôi chứ không phải không bằng đâu nhé).
Phải so sánh các dòng xe như sau:
Trinh sát/chỉ huy:
BRDM 2 với V-150

V-150 của Mỹ (1964)

BRDM2 của Nga (1966)
Lội nước:
DUKW với BRDM 1

DUKW của Mỹ (1944)

BRDM1 của Nga (1959)
APC:
LAV 25 với BTR 80
Skyker/ LAVIII với BTR 94
IFV:
M2/3 bradley với BMP-2/3
... và nhiều cái khác...
Giống hay không thì tự các bác tìm hiểu. tuy nhiên tôi cũng nhất trí với quan điểm "khoa học có tính kế thừa". Chả xấu hổ gì khi học hỏi theo những gì ưu việt của người khác. Chỉ có những người bảo thủ, luôn cho mình là ưu việt, không dũng cảm thừa nhận cái khuyết điểm của mình cũng như cái ưu điểm của người khác mới là những người đáng bị phê phán.
Đề nghị các MOD mở topic xe bọc thép để anh em chiến nào.

Theo dõi chủ đề này đến giờ mình có nhận xét như sau:
* Phía Pro Nga:
- Có lực lượng hùng hậu cộng thêm kỹ thuật nổ thượng thừa nên giành được hầu hết ưu thế.
- Chiến thuật phổ biến là dùng thế mạnh về lực lượng áp đảo đối phương khi bị "chiếu".
- Có khả năng lật ngược tình thế (biến từ chủ đề "Nga chuyên gia chôm chỉa kỹ thuật quân sự" thành "Mỹ chuyên gia chôm chỉa kỹ thuật quân sự").
- Có khả năng "láy" cực tốt khi bị "chiếu bí".
- Doạ nạt ngay những tân binh khi đứng về phía đối thủ (khá hiệu quả).
* Phía pro Mỹ:
- Có lực lượng khá mỏng nên trong quá trình chiến tỏ ra yếu thế, bộc lộ khuyết điểm để cho kẻ địch vốn hùng hậu tấn công.
- Kỹ thuật nổ tệ hại nên chịu bị đàn áp.
- Dễ bị đối phương "chuyển trắng thay đen" mà không làm gì được ,chứng tỏ "yếu".
- Và yếu những cái mà phía pro Nga mạnh.
* Tổng kết: cả 2 phía điều không nhận sai khi bị "bắt bài".
* Nhận xét của riêng mình:
- Sức mạnh của Mỹ là không thể phủ nhận, Mỹ mạnh trong hầu hết các mặt từ khoa học kỹ thuật đến nhân văn, phát triển mang tính bền vững cao. Nga có thể mạnh trong một số mặt nhưng không bền vững (Nga cũng có những thứ hay ra trò). Xét trên tổng thể thì hoàn toàn không thể so với Mỹ.
- Các bạn có biết rằng để có thế giới như ngày hôm nay thì những đóng góp của Mỹ không thể phủ nhận. Một vài phát minh của Mỹ mà nếu không có thì "mệt" (chúng ta có thể đang ngồi trên lưng trâu tranh cãi): điện, computer cùng các phần mềm, xe hơi, máy bay, động cơ, điện ảnh, truyền dữ liệu, tivi, phát thanh, internet, .... Các đồng chí pro Nga có thể nêu một vài phát minh làm thay đổi thế giới. Các đồng chí đừng bảo là tất cả những phát minh trên là copy từ Nga đấy nhé!
- Xét về chất lượng, kiểu dáng, độ an toàn thì Mỹ hoàn toàn có ưu thế. Trong khi Nga thì có ưu thế về giá (vô cùng quan trọng). Đó chính là lý do mà hàng hóa của Tàu làm mưa làm gió trên thị trường.
* Một vài ý kiến, có gì sai sót các bạn cứ vui vẻ góp ý.

Lội nước:
DUKW với BRDM 1
---------------------------------------------------------------------------------
Chỗ này thì không đồng ý với chú! BRDM-1 là xe trinh sát bộ binh, nhiệm vụ của nó là...trinh sát tuốt tuột từ tình hình địch đến vũ khí hóa học, phóng xạ...
Muốn so xe lội nước với nhau thì phải so cái xe Mẽo ấy với loại BAV của Nga mà TQ copy gọi là K-61!
Được dongadoan sửa chữa / chuyển vào 17:58 ngày 01/11/2007