Nga lắp sáu tàu ngầm cho Việt Nam

Góp ý chút coai
Hải quân muốn mạnh thì phải kết hợp cả 3 lực lượng (KQHQ, LL tàu nổi, LL tàu ngầm) vì thế không thể nào không mua tàu ngầm, 6 chiếc là vừa đủ. trong 3 LL này dường như sub được xem là lực lượng chiến lược có khả năng làm thay đổi cuộc chiến, nó quan trọng hơn rất nhiều so với 2 LL còn lại. Nếu xem nhẹ 2 LL còn lại thì sẽ mất đi sự chiến lược của tàu ngầm. Nói chung không thể nào giảm bớt 1 LL để đầu tư cho các LL khác mà chỉ có thể bơm tiền vào thôi. Việc không sắm sub thật sự là 1 hạ sách.

Cách phát triển của hảI quân TQ và VN đều y chăng nhau trong chiến lược đối đầu với hải quân địch có 1 lực lượng hùng hậu hơn mình nhiều. VN và TQ đều đầu tư lớn cho lực lượng tàu tên lửa cao tốc và tàu ngầm
Với kỹ thuật hiện tại thì sonar của tàu nổi vẫn chưa đủ khả năng để có thể phát hiện tàu ngầm trước khi tàu ngầm khai hỏa . Cứ đọc về bán kính phát hiện của các loại sonar thì sẽ thấy sonar chỉ phát hiện được tàu ngầm trong vòng vài chục km trong khi đó tên lửa đối hạm của tàu ngầm có tầm vài trăm km . Như vậy có nghĩa tàu ngầm sẽ khai hỏa trước rồi bỏ chạy tắt máy trong khi đó tàu nổi sẽ phải lăng xăng chống đỡ thục mạng, còn đâu thời gian mà lo đánh trả tàu ngầm . Cuộc chiến giữa tàu ngầm và tàu nổi thì tàu ngầm vẫn mang thế thượng phong . Tàu sân bay của bọn Mỹ nó không có ngán mấy cái tên lửa đạn đạo đối hạm của bọn Tàu đâu, nó chỉ ngán đám tàu ngầm ấy thôi
Cứ 1 con tàu ngầm lang thang giữa biển lớn như thế, muốn săn nó cũng tắt thở luôn, săn nó cần phải huy động biết bao khí tài (tàu nổi, máy bay săn ngầm, ..tàu ngầm ), địch mà muốn săn ngầm thì cũng đồng nghĩa với lực lượng tác chiến của nó bị giảm đi rất nhiều

Chúng ta có thể sắm nhiều con này để làm công tác trinh sát, tình báo, chống tàu ngầm, tác chiến điện tử:

Underwater Racecar Swims Upstream
It?Ts one thing to get a robot to fly through the air or crawl around on the ground. The air is mostly devoid of obstacles; on the ground, the obstacles are pretty numerous but at least you?Tre only moving on roughly one plane. Underwater robots, on the other hand, are literally submerged in an obstacle. Being underwater makes robot operations very difficult, according to BAE Systems engineer Norm Scott, not the least because you can?Tt send a command signal through water. So most current Underwater Unmanned Vehicles go out on short missions then come back to a ship to talk to their operators. BAE?Ts Talisman aims to change all that, with a bigger, tougher and more flexible robot based on racecar technology and intended primarily for detecting and destroying underwater mines.
?oExisting UUVs have the capability to detect mines but have to go back to the ship and download their information so the ship can see what the UUV sees,? Scott says. Talisman just surfaces, sends out a radio signal and waits for a reply. ?oTalisman can also relay data to the ship by way of a buoy.?
?oExisting UUVs are mostly single-mission,? Scott continues. ?oTalisman can do mine warfare; Intelligence, Surveillance and Reconnaissance; it can be configured for Electronic Warfare, for the littorals and for Anti-Submarine Warfare ?" with the proper sonar and torpedoes. You could put in a navigation system for river navigation.?
Talisman looks like a sleek window- and wheel-less compact car ?" and in fact is built from the same materials as modern racecars. It has four little jets on the bottom and a weapons bay for carrying torpedoes, smaller UUVs or charges for destroying mines. The sleek construction of the current model is an improvement over the earliest Talisman prototype (pictured), which was blockier and heavier. Besides being slippier, Scott says Talisman has more horsepower than most UUVs and can make headway against a five-knot current.
Talisman is still just a demonstrator. BAE is taking it on the road this fall to show it off at U.S. Navy installations on both coasts.
---------------------------------------------------------------

Hợp đồng tác chiến giữa tàu ngầm và các LL:
Submarines can operate in a task group support role either independently or as an integrated component. The stealth of submarines allow them to be the unseen forward lookouts of a task group. Submarines can provide friendly surface ships or aircraft with over-the-horizon targeting for anti-ship missiles, intelligence reports on hostile force movements, and combat search and rescue.
Submarines enhance task group operations while minimizing the risk of attack on other elements of the task group.
Submarines are particularly well suited for anti-submarine warfare in support of a task group. A quiet submarine with its sensitive detection equipment, combined with the very effective heavyweight homing torpedo, makes the submarine the dominant anti-submarine system in the task group.

vài thông tin về tác chiến của Sub, các bác đọc cho vui
Được MMichelHung sửa chữa / chuyển vào 13:09 ngày 01/05/2010

dùng đoản binh chế trường trận chứ không phải chống đâu các cụ ạ. Chống và chế khác nhau ạ

Thì có ai bảo không mua tàu ngầm đâu bác. Tôi nói là nếu mua bây giờ thì mua 1-2 chiếc trước thôi, để giành tiền mà mua tàu nổi. Vì mình không có hiện diện nhiều trên biển để đuổi tàu lạ. Tàu ngầm không thể làm như thế, nó có giá trị răn đe, không thể nổi lên để mà răn đe tàu ngư chính được hay đuổi tàu đánh cướp cá được. tình hình bây giờ, theo suy nghĩ của tôi, vẫn cần tàu nổi hơn. Vài năm nữa, GDP tăng hơn, lúc ấy việc mạnh tay chi để mua tàu ngầm vẫn tốt chán. Bác nói đúng, HQ muốn mạnh thì phải phối hợp 3 LL đó, nhưng cũng đừng quên là muốn đạt được điều đó cũng phải co $ Cái khó bây giờ là chỉ có 1 số tiền nhất định, phải bấm bụng mà mua vũ khí, do đó phải chọn cái nào hợp lý nhất. Tàu ngầm hiện đại nhưng theo ý tôi không có nghĩa mua nó là hợp lý.

EM không đồng ý! Nếu cắt được tuyến hậu cần của địch thì đến cả việc rút chạy cũng ngoài tầm khả năng của địch, chứ đừng nói là chiến đấu! Đám cargo tuy dễ bị tổn thương nhưng nếu convoy của nó mạnh thì tàu nổi hay máy bay cũng mơ mà mần tới được, vì có nhiều đứa sẵn sàng chết thay cho cargo ấy chứ! Trong khi đó sub chỉ cần tắt máy nằm yên ở đó chờ nó đi qua là phóng ngư lôi, nếu chơi kiểu sói bầy thì cứ từ từ mà diệt hết đám hộ tống rồi mới tính sổ bọn chở hàng, ngay cả tàu ngầm địch ở gần đó chưa chắc đã dám xông vào vì 6 con chia ra 2 con canh chừng tàu ngầm địch là quá ổn!

củng chưa chắc 6 em cá quả nhà ta canh đươc tầu ngầm trung quốc đâu anh P20 ạ : khựa hiện nay tính số tầu ngầm cả cũ và mới có đến hàng 100 chiếc ,hiện đứng thứ 3 thế giới . đấu tầu ngầm với nó chỉ thiệt thân thôi , cái chính sách lấy thịt đè người của nó thì chống kiểu gì.tầu ngầm của nó em nghĩ chỉ để mấy em k28 với mấy tầu chống ngầm thôi: mấy em kilo nếu có tham chiến chắc chỉ đẻ dành chiến với nhưng mục tiêu giá trị và kiểu dánh dập đầu rắn là mấy cái tầu chiến hạm hay khu trục thôi: dùng tầu ngầm là mua lấy sự yên tỉnh và sự bất ngờ: em hòan toàn ủng hộ viêc mua tầu ngầm của hải quân việt nam :

Mua về cùng lắm 1/3 hoặc 1/2 trực chiến chứ ko ai vác nguyên band đi đâu.

Từ chuyện chuột, mèo và..... ngẫm nghĩ chuyện tình đồng chí Việt Nam, Trung Quốc !
"...trong nước chúng tôi, làng nào cũng có cây đa, riêng ở làng tôi, nghe nói có cây đa mọc lạc ở ven rừng, to lắm, sừng sững, rậm rạp, che nắng cho thú, lợp nhà cho chim. Dưới gốc cây, chằng chịt rễ, chẳng biết con chuột học lóm Củ Chi lúc nào mà moi địa đạo tài thế, hàng trăm ngõ ngách, động ngõ này biến ngõ kia, thánh cũng không tóm được nó. Lạ thật, ở đâu có chuột, ở đấy có mèo, số kiếp không rời nhau. Cho nên, trên cành cây, một con mèo hoang đến định cư thường trú, chim đậu quanh mình, tha hồ chén.
Thấy thú chạy, chim bay, đời sống dễ dãi quá, một anh thợ săn bắt đầu đến hành nghề. Công việc của anh đơn giản mà hiệu quả: đặt bẫy dưới gốc cây, về nhà ngủ, sáng mai đến lấy thú, nào cáo, nào thỏ, nào nhím. Một bữa, hứng chí, anh nướng một miếng thịt mỡ thơm lựng làm mồi. Con mèo, đang ngủ gà ngủ gật trên cây, ngứa mũi chịu không nỗi, lò mò đi xuống. Việc gì xảy ra tất phải xảy ra: cái bẫy sập xuống, nhốt mèo trong lưới. Vùng vẫy một hồi, mèo nằm im.
Trên cành cây, một con mèo hoang đến định cư thường trú, chim đậu quanh mình, tha hồ chén.
Trốn biệt trong địa đạo khi con mèo nhảy xuống gốc cây, chuột bây giờ hé mắt nhìn ra, đắc thắng thấy mèo co ro trong rọ. Nó nhảy phóc ra khỏi hang, thực thi tức khắc quyền tự do đi lại lâu nay bị hạn chế vì sự có mặt của con mèo. Nhưng mũi nó cơ hồ chảy ra thành nước khi cận kề miếng mỡ thơm lựng cứ vô tình tỏa hương bên cạnh cái bẫy. Trong lịch sử loài chuột, có trang nào ghi một anh hùng chuột yến tiệc vô tư trước mõm con mèo đâu? Ta mở đầu một trang sử mới!Bữa tiệc vương giả với khúc khải hoàn kéo dài không quá một tiếng meo của con mèo trong lưới. Con chuột giật mình dòm lên, bỗng ruột nó thót lại đau nhói: một con rắn đang trườn tới, mắt long lanh, lưỡi thườn thượt. Nó toan tháo chạy thì vù một tiếng, con cú láng giềng của nó ở trên cao bay vút xuống gốc cây, mỏ cong như lưỡi liềm, mặt hiểm như phù thủy. Lưỡng đầu thọ địch, chạy đâu?
Tam thập lục kế, có kế nào khác hơn là chui vào trong lưới? Vào lòng con mèo? Mèo là kẻ thù của chuột, nhưng ở giờ phút này chỉ có chuột cắn đứt lưới mới cứu được mèo tù nhân, chuột là cứu tinh của mèo. Chuột bất cộng đới thiên với mèo, nhưng ở giờ phút này nhờ có mèo sa lưới nên con mèo thù bỗng trở thành con mèo bạn.
Ở đời có cái gì mà chẳng vô thường, phút trước là thù, phút sau là bạn, tùy tình thế thôi. Tùy tình thế mà kình nhau, tùy tình thế mà liên minh. Liên minh đâu có phải thương gì nhau, chỉ vì cần nhau thôi, mình cần nó, nó cần mình, gặp thời thế thế thời phải thế.
ấy là con chuột suy nghĩ như vậy. Cho nên nó ngoại giao: "Bác Mèo ơi, em thấy bác nằm chèo queo như vậy em thương lắm, đường đường một đấng trượng phu... Em chui vào cắn lưới cho bác nhé, bác đừng làm hại em nhé". Không đợi mèo trả lời, chuột chui tót vào lưới, cùng lúc cái cổ con rắn vươn lên toan đớp và hai cánh con cú quạt gió phần phật.
Mèo xử sự như một đấng trượng phu, ăn nói dịu ngọt như mía lùi: "Chú em yên tâm, thánh hiền đã dạy, chơi với kẻ thù khôn ngoan hơn là với tên bạn ngu xuẩn. Huống hồ ta không còn thù hằn gì với nhau nữa. Giờ này, ta là đồng minh. Chú em cứ yên tâm cắn lưới". Nhưng con chuột, thoắt một cái, bỗng thấy tình thế đã đổi khác. Con rắn đã bỏ đi rồi, con cú đã bay lên cây, hai hiểm nguy đã thoát, giờ đây nó đối mặt với tử thù truyền kiếp! Hiển nhiên, tên kia cần nó, nhưng nó có cần tên kia nữa đâu mà nói đồng minh? Đang ở dưới nanh vuốt của tên kia, nó đâu phải là bạn, nó là tù binh!
Chuột cảm thấy an ninh bị đe dọa tận xương tủy. Lập tức, nó phải xác định lại vị thế cứu tinh của nó. "Bác Mèo ạ, không có em thì bác chết, trời xui đất khiến cho em vào đây để cứu bác, nhưng em không cần kể ơn đâu, em chỉ cần bác để yên cho em cắn lưới, đừng làm em sợ, em sợ thì miệng run, răng không cắn được. Bác nằm yên nhé".
Sự thực, con chuột đang nghĩ đến chiến lược. Nó suy tính: chỉ cần cắn đứt hai lỗ là khoảng trống vừa rộng thênh thang để nó phóng ra ngoài mà không bị con mèo tóm lại. Con mèo cũng chiến lược không kém: chừng nào lỗ trống chưa đủ rộng để nó chui ra thì nhất thiết phải duy trì cảnh giác tận cao độ để con chuột khỏi sổng. Chẳng ai bị ai lừa, nhưng ai cũng nghĩ là mình lừa được. Cho nên cố lừa.
Con chuột đem cái chết ra dọa con mèo: "Bác Mèo ạ, em yếu bác mạnh, nhưng trước cái chết, ai cũng bình đẳng, bác với em bây giờ ở trong tình thế cực kỳ bình đẳng với nhau, bác xích ra một chút cho em thong dong làm việc". Con mèo không chịu nhích một phân, chỉ dạy luân lý: "Mạnh với yếu gì lúc này, chú em! Thánh hiền đã nói: người bạn trong lúc hoạn nạn là người bạn chân thực. Chú em là người bạn chân thật nhất của ta. Thánh hiền cũng nói: lấy ân báo ân, lấy oán bỏ oán. Ra khỏi cái lưới này, ta nhớ ơn chú em đời đời".
Chuột dọ dẫm: "Thánh hiền nói một đằng, người ta làm một nẻo, bác ạ. Thánh hiền dạy: quân tử nhất ngôn; người ta lại nói: quân tử nhất ngôn là quân tử dại, quân tử nói đi nói lại là quân tử khôn. Giữ lời hứa mà có hại cho mình thì chả ai giữ đâu. Giữ lời hứa khi tình thế đã thay đổi thì thiên hạ cho là ngu. Kẻ mạnh thiếu gì cớ để bội hứa? Kẻ ấy chỉ làm bộ đạo đức giả để lừa phỉnh bọn thơ ngây thôi. Cai trị là vậy đó, bác à, là làm ra vẻ. Làm ra vẻ cho thật giỏi, giấu bộ mặt thật tận đáy ruột già. Như bác bây giờ đây, khi bác lim dim hai mắt, trông bác hiền khô như nữ tu cầu kinh. Ai thấy bác bây giờ mà chẳng muốn đồng minh đời đời với bác!".
Mèo lắc đầu: "Sống là phải tin nhau, chú em ạ. Không tin nhau thì không có xã hội, cộng đồng gì ráo. Ta thề, có thần cây đa chứng giám: ra khỏi lưới, ta sẽ chuyển nghiệp, thấy chuột là bạn, thấy mọi kẻ thù của chuột cũng là kẻ thù của ta, ta với chú liên minh đời đời".
Con chuột tiếp tục huyên thuyên vì huyên thuyên là chiến lược của nó. Không biết học thiền từ thủy tổ nào mà sức tập trung chú ý của loài mèo đạt đỉnh cao đến thế khi vờn chuột. Cho nên, để phi thân ra ngoài, con chuột phải đánh lạc hướng chú ý đó, lái nó qua hướng khác. Nó gạ gẫm: "Bác Mèo à, thấy bác nằm lim dim thế kia, em nhớ đến bà nội em ngày trước cũng nằm lim dim như vậy mỗi khi kể chuyện đời xưa cho em nghe. Có một chuyện hay lắm, em nhớ hoài, bác muốn nghe không, em kể bác nghe nhé. Mà bác phải lim dim thêm hai mắt nữa cơ, nghe mới thấm. Đấy, tốt rồi, em kể nhé. Đời xưa..."
thế là con mèo lim dim nghe chuyện đời xưa. Khu rừng yên tĩnh, gió đong đưa, ve kêu rỉ rả, đây là giờ nhất của con mèo để ngủ gà ngủ gật trên cây. Huống hồ bây giờ lại có giọng kể chuyện ngọt ngào, mơn trớn...."
con mèo lim dim nghe kể đến đoạn cổ đứt làm hai, giật mình mở mắt. Thì ô hô, ha ha, con chuột đã nhảy tót ra ngoài! An toàn trước cửa hang, nó phách lối: "Bác Mèo ơi, không có thù nào là bất cộng đới thiên nhưng cũng chẳng có bạn nào là thiên thu bất diệt. Phút này thế này, phút kia đã thế khác, vô thường trong từng sát na mà! Kẻ yếu dám cương mặt lên với kẻ mạnh cũng nhờ vậy thôi, có những tình thế khiến kẻ mạnh phải quỳ trước kẻ yếu. Nhưng yếu mà cứ tưởng kẻ mạnh nó tốt thì đứt cổ, bác ạ".

6 em này cùng với lực lượng tàu nổi Cam ranh sẽ tạo thành quả đấm thép trong trường TQ tấn công TS