1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ngày 30/4/1975 ở Sài Gòn

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi mytam81, 28/04/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. vnfakir

    vnfakir Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2006
    Bài viết:
    120
    Đã được thích:
    0
  2. bigapple_k33

    bigapple_k33 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2004
    Bài viết:
    1.035
    Đã được thích:
    1
    Trong buc anh giong nhu 3 chiec xe tang do tranh duong may co di xe dap nguoc chieu ma dam vao nhau den noi boc chay. Nhin dia hinh thay rong rai nhu vay ma lai xay ra tai nan cung hay that. Binh thuong vac xe tang di dua cung khong chay kieu do, huong chi la chien dau.
    Co le phai de ten tam hinh la - Chet vi ....
    ATB,
    Được bigapple_k33 sửa chữa / chuyển vào 07:41 ngày 10/05/2006
  3. sonyclie

    sonyclie Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/08/2003
    Bài viết:
    606
    Đã được thích:
    0
    Mấy chú ngồi xe tank trông còn con nít quá chắc chừng 15-18 tuổi thì phải ?!
  4. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Các bác,
    Các bác tranh luận hăng quá Tôi đã liên lạc được với phóng viên Jacques Pavlovsky, và sau đây là hai bức thư trả lời của ông:
    ''Bonsoir,
    Je vais essayer de répondre à vos questions.
    La première photo ( celle des chars en feu) a été faite à Saïgon, à l''entrée Nord ( ?) de la ville, dans un quartier de la périphérie, le lendemain de l''entrée des Troupes Nord Vietnamiennes.
    La légende ne doit pas être bonne, cette photo a été prise le premier mai et non comme indiqué le 30 avril.Comme nous avons été bloqué, avec nos films, à Saigon de nombreux jours avant d''aller à Ventiane, il est possible que ma rédaction de l''époque est faussement légendée cette image.
    Ces chars contenaient à l''intérieur des obus qui de temps en temps
    éclataient sous la chaleur des flammes.Quant à la deuxième ( les jeunes femmes en bicyclette) elle est faite au même endroit un ou deux jours après le première, mais je n''en ai pas un souvenir précis. Les chars avaient été mis sur le coté de la rue pour laisser la circulation. Il faudrait regarder les planches-contact. C''est aujourd''hui très difficile... mais possible ! Quand j''irai à Paris, ce qui est rare, j''aurai peut-être accès au gardiennage ou sont bloquées les images non numérisées. Pas de promesse mais j''essaierai.
    Si vous avez d''autres questions, je tacherai d''y répondre. N''hésitez pas ! En 1979, j''ai passé de nombreuses semaines en mer de Chine, à Poulo Bidong, etc..avec l''Ile de Lumière;
    Bien cordialement.
    Jacques PAVLOVSKY''

    Xin chào,
    Tôi sẽ thử trả lời những thắc mắc của ông.
    Tấm ảnh thứ nhất (mấy cái xe tăng đang cháy), chụp ở Sài gòn, tại một cửa ngõ phía Bắc (?) thành phố, một khu ngoại ô, một ngày sau khi quân Bắc Việt vào thành phố Chú thich (trong sách) không chính xác, ảnh này chụp ngày 01/05 chứ không phải 30/04 như họ viết. Hồi đó bọn tôi bị kẹt, cùng với phim, ở Sài Gòn nhiều ngày trước khi sang được Vientian, có lẽ tòa soạn của tôi đã ghi nhầm ngày.
    Ba chiếc tăng này chứa nhiều đạn bên trong và đạn cứ chốc chốc lại nổ vì lửa nóng. Tấm ảnh thứ hai (có mấy cô gái đi xe đạp), được chụp cũng ở chỗ ấy, sau khi chụp tấm thứ nhất một hoặc hai ngày, bây giờ tôi không còn nhớ chính xác. Lúc này mấy cái xe tăng đã được đẩy sang lề đường để giải tỏa giao thông. Có khi tôi phải xem lại bộ ảnh gốc (planche-contact là ảnh chụp xếp theo thứ tự như ở hiệu ảnh rửa thử index làm mẫu, kiểu như slide-show, nhìn có thể nhớ lại là ảnh nào chụp trước hay sau ảnh nào, có thể giúp nhớ lại nhiều điều) Cái này hơi khó, nhưng có thể làm được...Bao giờ tôi có dịp lên Paris, mà tôi ít đi lắm, có thể tôi sẽ vào được chỗ lưu trữ ảnh gốc, chưa số hóa. Tôi không dám hứa nhưng tôi sẽ cố.
    ====
  5. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Sau đấy tôi gửi cho ông ta tấm ảnh mới chụp của bác ov10, và hỏi ông ta về chuyện nòng pháo và hỏi sao chỗ ấy lại vắng tanh vắng ngắt, sao không có bộ đội canh xe. Ông ta trả lời thế này:
    ''Đúng là chỗ ấy đấy, chỉ cách chừng vài chục mét thôi, phong cảnh giống hệt.
    Chuyện nòng pháo thì tôi chịu. Trên ảnh của tôi có ba cái xe tăng, nhưng cũng có thể còn những cái khác nữa bên cạnh chăng ? Tôi không nhớ nữa.
    Mấy cái xe này nằm ngay giữa đường, bọn tôi thì đi taxi tới, chẳng ai nói gì chúng tôi cả. Tôi nhớ có một lũ trẻ ở gần đấy. Chỗ đó nguy hiểm, vì đạn trong xe có thể nổ. Bọn tôi bảo lũ trẻ đừng có tới gần, nhưng chúng chỉ cười thôi! Bọn tôi đi thêm vài trăm mét nữa thì quân Bắc Việt bắt chúng tôi quay lại.
    Hôm 30/04, tôi cùng bộ đội đi theo những chiếc xe tăng đầu tiên vào Dinh Độc Lập, xông lên bãi cỏ. Khoảnh khắc lịch sử đấy! Chỉ vài phút sau ông Minh đi ra, thế là tôi chụp được!

    ===
    Các bác còn thắc mắc gì muốn hỏi tác giả nữa không ?
    Nhân vụ này, tình cờ tìm ra được nhân chứng là quân ta vào dinh chỉ ít phút là đưa ông Minh ra đài phát thanh. Ông Bùi Tín như vậy là nói phét.
    Được altus sửa chữa / chuyển vào 05:44 ngày 11/05/2006
  6. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    Cảm ơn altus rất nhiều, vậy là giả thiết cuối cùng của tôi là chính xác , nếu có thể bác hỏi tác giả lại xem còn bức ảnh nào chụp cùng cảnh đó đã được đăng báo chưa, nếu có thì có thể tìm ở đâu. để khẳng định 100% 3 xe đó ở trên là 3 xe ov10 đã phân tích
    Tôi còn giữ quyển sách củ rích xuất bản năm 1985, có bài của Bùi Tín kể là đi trong 10 xe đầu tiên vào dinh, và Bùi Tín còn khoe là mình đã nói những lời mà các bác ở đây đang tranh luận là của ông Thệ hay ông Tùng. Đoc văn phong của ông ta hồi đó với bây giờ, như lửa với nước
  7. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Hoan hô bác altus! Đúng là người có tầm vóc!
    Bác hỏi xin ông ấy những tấm hình chụp hồi ấy không biết có được không? Coi như là một việc gì đó ủng hộ các bạn trẻ Việt Nam. Hì.
    to bác sonyclie: Tớ không nói trong bức ảnh này, nhưng nói chung thì như hồi đánh Pháp và đánh Mỹ, họ cứ nói bộ đội ta bé tí, mặt non choẹt, chửi ta "tảo hôn". Sau này họ cũng công nhận, ít nhất là tớ đọc được trong cuốn của Bernall Fall: "Nhìn người lính Việt nam chỉ độ 15 tuổi mặc dù tuổi thực của họ có thể gấp đôi như thế". Và thực tế là, dù huy động cao nhất sức người cho tuyền tuyến, nhưng chưa bao giờ ta lấy học sinh cấp III cả. Người Việt mình bây giờ bơ sữa đầy ra đấy mà vẫn như nhóc con đó thôi. Chẳng nói đâu xa, nhìn "lính chiến" cứng cựa Chiang san, chắc mấy thằng Tây cũng tưởng chú ta chưa học đến high school. .... Hèm, à ờ mà nhìn tớ cũng thế
  8. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    WOW, bác Altus siêu quá nhỉ! Cám ơn bác rất nhiều. Tiện đây tôi tò mò một chút, bác có quen biết trước ông phóng viên đó không mà ông ấy lại nhiệt tình trả lời như vậy? Hay bác chỉ hỏi với tư cách là một bạn đọc xa lạ mà ông ấy cũng tốn công suy nghĩ và trả lời như thế nhỉ?
    Tôi tò mò vì chợt nghĩ không hiểu có nhiều người thắc mắc với các phóng viên như vậy không.
    Cám ơn bác lần nữa.
  9. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    úi giời ơi!!! Tôi không nghĩ rằng mình đã châm ngòi cho 1 cuộc tranh luận lớn đến thế. Bác Altus đã làm đuoc 1 việc quá sức tuởng tuợng! .
    Tôi post ảnh lên cũng không hề có ý định tỏ rõ "chiến công" của VNCH như bác nào nói tôi đâu, .
    Mấy bức ảnh sau (trong đó có ông DVM) tôi post lên thấy chú thích cùng là 1 tác giả.
    Còn chuyện có bác nào hỏi tại sao lính trên xe tăng trông trẻ quá như chỉ 15 tuổi, tôi nghĩ bác đó hỏi ngây ngô quá.
    Chúng ta ai cũng thừa biết thể trạng con nguời VN ta như thế nào, thứ 2 là để phục vụ chiến tranh thì chuyện đi lính lúc 17-18 tuổi là chuyện bình thuờng nên nhìn nguời lính trẻ tuổi là chuyện rất dễ hiểu. Tôi khẳng định đó là ảnh thật. Tôi post ảnh đó lên để nói rằng xe tăng ta lúc đó đã sơn cờ lên tháp pháo rồi mà.
    Tôi nghĩ rằng chúng ta tranh luận nhw thế nào đi chăng nữa nhưng swj thật chỉ có một thôi.
  10. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Các bác,
    Tôi không quen biết gì Jacques Pavlovsky cả, chỉ gúc một tí là tìm được email của người có tên như thế (may mà ông ta không phải là John Smith ), rồi viết thư hỏi có phải ông đấy không, tất nhiên kheo khéo một chút. Thì ông ta trả lời ngay, rất nhiệt tình. Tôi cũng từng liên lạc với các tác giả sách như Duiker hay Currey, thì thấy hầu hết họ đều rất nhiệt tình với những ai quan tâm đến lịch sử. Các bác nào sau này có nhu cầu thì rất nên thử, tôi nghĩ người ta không từ chối đâu. Chính liên lạc với các tác giả nước ngoài qua Internet nhiều khi dễ hơn tìm các tác giả trong nước.
    Vâng tôi sẽ thử hỏi ông ta xem còn cái ảnh nào nữa không. Nhưng tôi tưởng thế là rõ 100% rồi chứ nhỉ.
    À như vậy là ngay năm 1985 ông Bùi Tín đã nhận công về mình thế rồi hở bác. Ít nhất thì cũng không phải là ông ta ra đến nước ngoài rồi mới nói, nhỉ. Thế tựa sách là gì hở bác ?
    Được altus sửa chữa / chuyển vào 18:18 ngày 11/05/2006

Chia sẻ trang này