1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ngày 30/4/1975 ở Sài Gòn

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi mytam81, 28/04/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Có gì đâu, 2 cái ảnh cùng chụp 1 cảnh nhưng ở vị trí đứng cách nhau vài bước, ảnh thật cả đấy chứ chả nguỵ tạo gì đâu. Có điều đoạn chua thêm bên dưới thì ko biết thế nào. Gì chứ báo chí đưa hình cái này ở chỗ này mà bảo là cái khác ở chỗ khác là chuyện quá bình thường.
    Ngay cái hình đoàn chiến xa VNCH bảo vệ cầu mà chính Maseo đưa lên nhưng đoạn chua bên dưới cũng thấy rất củ chuối y như bác Thân Dậu Tuất, lúc đưa lên cũng nghĩ tới nghĩ lui mãi xem có nên cắt béng đi ko, cuối cùng nghĩ ko ra nên để kệ.
  2. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Do in ấn nên có khác nhau về mầu sắc, còn về cơ bản hai bức hình là 1.
    [​IMG]
  3. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Vừa mới xem trên intểnt thấy sách của cụ Trà được dịch sang tiếng Anh
    Rất tiếc là em không có bản tiến việt để đối chiếu, nhưng theo bản tiếng Anh, một vài tin tức có thể xem lại là :
    1- Các đơn vị ngụy chặn quân ta trên quốc lộ 1 gồm : sư đoàn 18, lữ thiết kỵ 3 và thủy quân lục chiến (chắc là bọn tàn quân còn sống sót rút về từ Đà Nẵng).
    2- Những việc : trận của đặc công đánh giằng co rất quyết liệt, ta chiếm được nửa cầu, bọn ngụy chiếm được nửa cầu, đặc công bắn vào xe tăng ta vì sai mật hiệu xẩy ra ở cầu Đồng Nai.
    3- Ở cầu Rạch Chiếc, có 1 thời gian đặc công ta phải rút lui xa ra khỏi cầu đến cả 500 mét.
    Đây là cái link của bọn mẽo :
    http://www-cgsc.army.mil/carl/download/csipubs/tra/tra_chap8.pdf
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Theo bác hình nào là hình gốc. Xe tăng bị cháy đen toàn bộ đến mức đấy thì xem ra hơi khó tin nhỉ.
  5. kenjijing

    kenjijing Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/11/2004
    Bài viết:
    339
    Đã được thích:
    0
    Cầu Rạch Chiến trước sau gì cũng vào tay Gp thôi quân Gp quá đông nên Vnch thấy khó mà giữ cầu nên chạy để bảo toàn tính mạng. Sao hồi đó 2 bên không dùng pháo bự nện nhau các bác nhỉ. Bv hay Nv đánh nhau thì cũng là máu của nguời Việt đổ xuống hết. Nói thật đánh Mỹ , Pháp, khựa thì em thấy tự hào chứ vụ này em chẳng thấy hay ho gì cả.
    Được kenjijing sửa chữa / chuyển vào 21:06 ngày 29/04/2006
  6. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn bạn chiangshan da post anh đối chứng voi bức anh ma Maseo post. Toi đã thấy bức anh ban Chiansang post lên ở trong một cuốn sách ảnh của Mỹ về chiến tranh Việt nam. Tôi thấy cuốn sách này ở một thư viện (tất nhiên không phải là thư viện ở Việt nam), va lời chú bên dưới bức ảnh là "Xe tăngBắc Việt ở An lộc", (cùng với bức ảnh này la một bức ảnh khác cung chụp cảnh xe tăng Giai phóng bị bắn hỏng tại An lộc.) Tôi không thể nhớ tên cuốn sách ảnh đó vì thư viện có cuốn sách khong phải là thư viện trường tôi học. Nhưng nếu bạn nào muốn biết thêm thi tôi se quay lại thư viện đó để xác định tên của cuốn sách ảnh đó. Nhưng qua chuyện này tôi thay Máeo la người không trung thực trong việc cung cấp thông tin.
    [​IMG]
    [​IMG]
    u?c chiangshan s?a vo 22:40 ngy 29/04/2006
  7. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Bây giờ tớ có thể khảng định cả hai bức hình này là một.
    Bức hình nhỏ chỉ là một phần của bức hình lớn.
    Bức hình lớn vì lý do nào đó, bị mất cân bằng sáng. Các sắc độ ở quãng giữa (có độ sáng trung bình) bị lệch về phía tối khoảng 25-30%. Nếu lấy lại cân bằng sáng ta sẽ có hình ảnh như sau.
    [​IMG]
    Như vậy thì chiếc xe tăng đâu có bị đen lắm...
    Bức hình nhỏ bị thiếu blue và dư green, thường đây là do lỗi ấn loát. Nếu cân bằng mầu lại, ta sẽ có hình ảnh như sau.
    [​IMG]
    Tuy nhiên bức hình thứ hai mầu sắc vẫn tươi hơn thực tế.
    Tạm thời bỏ qua chưa bàn tới các vấn đề khác và tạm thời tôn trong bối cảnh của bức hình tớ có mấy nhận xét sau:
    Đội hình dồn cục như 3 chiếc xe này chỉ là khi bỏ chạy, không phải đang tấn công.
    Những chiếc này có vẻ "sạch" không giống nằm rừng ngủ ruộng, ngoài các vết móp chắn bùn và đèn bị vỡ thì không tìm thấy độ cũ trên thân xe.
    Chiếc phía bên phải nòng pháo bị biến dạng, thường chỉ có khi dùng nòng pháo đâm vào tường, bị trúng đạn thì nòng pháo không bị như vậy.
    Xe của ta thường đeo theo nhiều thứ tá lả ve chai chứ không gọn gàng như vậy.
    Nhìn vết xích thấy vết mòn rất mới có mầu sáng bóng chỉ có trên mũ của gai xích, giống với xe để lâu mới mang ra chạy (hoặc được kéo đi) trên đường nhựa khác với vừa chạy qua mọi địa hình...
    Sợi cáp kéo của chiếc xe phía trước nằm không đúng vị trí. Nếu bị trúng đạn cáp không văng ra như vậy.
    Vết rách trên tháp pháo của chiếc xe sau cùng không bình thường đối với súng chống tank cá nhân.
    Chỉ có chiếc phái sau đang cháy còn hai chiếc trước không có biểu hiện gì của mới bị cháy.
    Các vết bụi và rỉ trên ngực chiếc phía trước không giống với bụi hành quân mà giống để lâu không bảo quản.
    Vũng nhớt dưới gầm xe có vẻ không bình thường.
    Vị trí hai chiếc phía sau đang kè nhau là không hợp lý vì chiếc bên phải hoàn toàn có thể trèo qua con luơn.
    Vấn đề khác là gác chuông nhà thờ phía sau bức hình nhìn quen quen, hình như ở ngoài Hố Nai cũng có như vậy. Anh em nào kiểm tra giùm. Tớ sẽ kiểm tra ở khu vực Bình Thạnh.
  8. than_dau_tuat

    than_dau_tuat Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/09/2005
    Bài viết:
    791
    Đã được thích:
    304
    Mấy ông cộng hoà đến nay vẫn còn to mồm được, lạ thật.
    "Quân giaỉ phóng đông".
    Lúc dó, đại quân còn ở xa, chỉ có đơn vị Đặc công đánh chiếm bảo vệ cầu, quân số cỡ vài trăm người. Quân địch thì vừa quân bảo vệ tại chỗ, vừa quân tiếp viện, vừa quân rút chạy về. Ngần ấy quân với trang bị xe tăng pháo binh mạnh cố chết làm chủ cầu, quân số như vậy tổng cộng nhiều sư đoàn. Chỉ có diều đây là các "mảnh sư đoàn". Sự cố chết làm chủ cầu thì rõ, với bọn có nhiệm vụ giữ cầu thì đây là mục tiêu quan trọng sát "thủ đô", sông còn của chính quyền. Với bọn chạy về thì đây là đường chạy về cứu lấy tính mạng. Cố chết giữ một mục tiêu sát "thủ đô" thế mà mấy ngày không thực hiện được. Đánh nhau không được nên giờ mới kể chuyện quân ta đông cho con cháu nghe. Nhìn chung cả cục diện 1975, quân nguỵ đông hơn quân chủ lực ta nhiều lần, trang vị thì khỏi nói gấp bao nhiêu lần. Riêng về khoản máy bay thì ta hầu như là số không ở chiến trường miền Nam lúc dó.
    "Không dùng pháo bự nện nhau"
    Úi trời, suốt thời gian đặc công làm chủ cầu, pháo bự nã liên hồi kỳ trận. Quân ta rút vào trong các boongke ven đường tránh mảnh.
    "Quân ta bắn xe tăng quân ta".
    Quân Nguỵ sau trận này thì tan tác, còn đâu mà ngồi viết hồi ký. Hồi ký quân ta có đoạn, đặc công đợi mãi mới thấy xe tăng, hỏi mật khẩu thì lính tăng nhầm (tuy nhiên quân ta thì không thể nhầm). Sau đó lính tăng đã sửa lại. Chuyện mật khẩu là chuyện vặt, cả đoàn xe tăng T-54, giọng bắc thì nguỵ có huy động cả nước mà làm giả. Đọc trộm hồi ký quân ta kể thế, mấy ông cộng hoà cải tiến thêm cho con cháu là VC nó bắn cháy VC.
    Thật ra, con cháu mấy ông cộng hoà không hơi đâu mà đi nghe cha anh kể về sự dũng cảm chiến đấu đến viên đạn cuối cùng (rồi về nhà kể chuyện cho con cháu!!!!). Họ cũng bận làm ăn bên nước Mỹ vất vả, hơi đâu mà cái nhau với bạn học "sao ****** chiến đấu đến viên đạn cuối cùng mà vẫn sống đẻ ra mày". Thực chất, chỉ mấy ông cộng hoà và mấy bà cộng hoà goá chồng tỷ tê cho nhau mấy chuyện này.
    "Chuyện một bà đi tìm xác chồng"
    Đây là thủ pháp hay dùng của mấy ông cộng hoà tỷ tê. Do dối tượng nghe, đối tượng kể có nhiều đặc trưng nên hay dùng thủ pháp tỷ tê này.
    Đặc trưng của thủ pháp tỷ tê:
    Trong toàn bộ mùa xuân 1975, trên các forum của đám cộng hoà đã từng "chiến đấu đến viên đạn cuối cùng" này, hay kể về trận Xuân Lộc. Trận đấy, quân ta đã thiệt hại đáng kể, chậm mất 2 ngày tiến quân. Dùng thủ pháp đặc biệt này, các forum thường mô tả đó là một chiến thắng của nguỵ quân. Thực chất, trong trận này, quân ta không lường được địch huy động quá nửa vũ khí hạng nặng còn lại chốt giữ, nên không lường dược tổn thất. Tập trung binh lực như vậy là một hành động tự sát ngu ngốc, mà quân ta không lường được địch lại tính đến và sử dụng.
    Ngày hôm sau, quân ta chiếm cứ điểm này bằng một chiến thuật hiệu quả là .....bỏ không đánh, đi vòng qua. Hoả lực lớn nhất còn lại của Nguỵ quân như vậy tan rã mà không cần đánh, dẫn đến việc ta tiến về Sài Gòn nhanh chóng, không cho địch rút về kịp, bảo vệ thành phố, như dự định. Một trận đánh ngu ngốc như vậy, cho đến nay, các tay tỷ tê vẫn mô tả là trận đánh thành công oai hùng.
    Thành công oai hùng dẫn đến việc làm mất hơn một nửa vũ khí hạng nặng và lực lượng còn lại vô ích. (chủ yếu địch ta rã khi quân ta đi vòng qua, bỏ địch lại đằng sau).
    Nói chung, nguỵ là nguỵ, thầy Mỹ làm thế nào thì tớ làm vậy. Tuất từng chứng kiến một thanh niên Mỹ hỏi, đại ý: "ơ, thế sao trận nào quân ta (Mỹ) cũng thắng, mà tổng chiến tranh lại thua". Rồi cũng chứng kiến một thầy Mỹ giỏi: "ta có thua đâu, quân ta đã thắng lợi vẻ vang, VC phải ngồi ký hiệp định với ta".
    Tớ nguỵ cũng vậy, mấy tay cộng hoà tỷ tê bằng những thủ pháp trên, họp nhau ở yahoo miễn phí, lập ra "quân sử". Cả chiến tranh, lúc nào quân nguỵ cũng dũng cảm, anh hùng, chiến thắng. Riêng có một chi tiết "quân sử" không nói, là nguỵ quân rồi đầu hàng.
    Thật ra, những kẻ tỷ tê lập "quân sử" thực chất là những kẻ đã bỏ nhiệm vụ chạy trốn. Còn những người lính thật sự đã chiến đấu đến giờ phút cuối cùng của chiến tranh, những người đã nã đại bác vào đoàn xe tăng Giải Phóng, trong bình minh ngày 30-4 năm ấy, thì sau đó hoặc chết, hoặc xây dựng lại đất nước điêu tàn. Họ đã hoàn thành nhiệm vụ người lính, cho dù là lính bên nào, cho dù sống hay chết.
    Những người đó đang được con cháu tự hào, nghe họ kể lại về buổi sáng hôm ấy, họ đã hoàn thành nhiệm vụ trong khi sỹ quan chỉ huy đã bỏ trốn.
    Với niềm tự hào đó, con cháu những người lính dũng cảm phỉ nhổ vào những kẻ chạy trốn với thứ "quân sử" tỷ tê.
  9. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Hi!!! Than dau tuat.
    31 năm rồi, hãy dùng giọng khác đi.
    Cha con anh em trong nhà đâm chém bắn giết nhau có gì mà hay.
    Thời gian sẽ buộc mọi người phải nghĩ lại!!! Tin tôi đi.
  10. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Nghe mấy cái nhận xét về bụi đất, độ cũ thì có vẻ bác ov10 cũng là dân làm mô hình chuyên nghiệp thì phải
    Thực ra nếu chỉ dựa vào mỗi tấm ảnh thì rất khó nói lên được điều gì. Trong trường hợp không phải cảnh dựng thì có lẽ chiếc đi đầu và bên phải bị trúng đạn trước. Chiếc bên trái tìm cách lách qua và sau đó cũng trúng đạn.
    Chiếc đi đầu có thể bị bắn vào sườn. Chiếc bên phải hình như trúng đạn vào phần bên trái tháp pháo.
    Khó hiểu nhất là những chi tiết sau :
    - Cờ hiệu là cờ đỏ sao vàng.
    - Số hiệu màu vàng thay vì trắng.
    - Xe không có lá ngụy trang (hay là bay hết rồi).
    - Và kì lạ nhất là chữ T màu vàng sơn trên chiếc đi đầu.

Chia sẻ trang này