1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nghi án Lê Văn Thịnh

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi ki43hayabusa, 18/06/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ki43hayabusa

    ki43hayabusa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2006
    Bài viết:
    531
    Đã được thích:
    1
    Thái sư Lê Văn Thịnh hình như bị đi đày khi Ỷ Lan băng rồi cơ mà!!!!
  2. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Thái sư Lê Văn Thịnh bị giáng chức, đày đi trại Thao Giang vào năm1096. Trong khi đó hoàng thái hậu Ỷ Lan băng vào năm 1117 cơ.
    Link: http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/sach/dvsktt/dvsktt08.html
  3. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Tớ mới đọc được đến đoạn thái sư LVT bị đi đày, chứ chưa biết về cái chết của ông. Liệu bạn có thể trích dẫn nguồn tin nói trên không?
  4. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Tớ mới đọc được đến đoạn thái sư LVT bị đi đày, chứ chưa biết về cái chết của ông. Liệu bạn có thể trích dẫn nguồn tin nói trên không?
    [/QUOTE]
    Lê Văn Thịnh phạm tội mưu phản hãm hại vua không được, bị bắt đi đày nơi xa là khoan hồng nhân đạo lắm rồi. May mà vua Lí Nhân Tông và hoàng thái hậu Ỷ Lan tin đạo Phật từ bi, cứ như người khác sẽ bị tru di ấy chứ.
  5. amie2701

    amie2701 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/05/2004
    Bài viết:
    955
    Đã được thích:
    0
    thế cái giai thoại Lê Văn Thịnh bị bọn gian thần vu khống cho là hoá hổ để hãm hại vua là giả à? ông này hoá ra là mưu phản thật chứ không phải bị vu oan à?
  6. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Lê Văn Thịnh phạm tội mưu phản hãm hại vua không được, bị bắt đi đày nơi xa là khoan hồng nhân đạo lắm rồi. May mà vua Lí Nhân Tông và hoàng thái hậu Ỷ Lan tin đạo Phật từ bi, cứ như người khác sẽ bị tru di ấy chứ.
    [/QUOTE]
    Chà, cụ Lê Văn Thịnh mưu phản thật hà? thế đồ đảng của cụ đâu? sao lúc sương mù nhiều cả nhóm phi thuyền ra "xử lý" vua luôn?--------Các bác sử học của ta hiện nay nói cụ bị oan, như là bức tượng con quái thú tự cắn vào đuôi nó được tìm thấy ở quê cụ Thịnh ấy, oan nhưng cắn răng mà chịu. Người ta cho rằng lúc đó thế lực Phật giáo còn mạnh trong khi cụ Thịnh là nhân vật đại diện cho Nho giáo đang dần dần vươn lên----vì thấy cụ chỉ là nạn nhân của cuộc tranh chấp ảnh hưởng giữa 2 tôn giáo thôi.
    Cụ bị kết án là mưu phản nhưng cóc có chứng cứ nên ko thể giết được nên vua đành phải đày đi trại Thao Giang. Có thuyết nói cuối đời cụ về quê, khi đi đến chợ thôn Đình Tổ (nay thuộc huyện Thuận Thành, Bắc Ninh), do tuổi già sức yếu nên ngã vào quầy bán kim dao, đó là ngày 24 tháng Chạp. Dân thôn đó sợ quá tưởng ông là hành khất liền mang xác đặt lên chiếc thuyền nan đẩy ra hồ sen bên làng để đó rồi đắp bèo, úp thuyền nên. Hôm sau chỗ đó đùn lên thành mộ, dân cho là sự linh thiêng nên lập đền thờ
  7. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Đại Việt Sử Ký Toàn Thư nói là: Trước đấy (chưa làm phản) Lê Văn Thịnh có gia nô người nước Đại Lý có phép thuật kỳ lạ, cho nên mượn thuật ấy toan làm chuyện thí nghịch.
    Nhưng chuyện kì lạ hoá hổ thời nay ai mà tin được. Việc mưu phản thường bị tru di họ tộc, nhẹ lắm là bị chém đầu, chứ không phải bị đi đày, dù vua có khoan hồng đi nữa cũng khó tránh khỏi tội chết. Tớ nghĩ là thái sư, lại thạo đạo Nho, sống trong triều đình có vua và hoàng thái hậu lại sùng đạo Phật (có lẽ vua Lí Nhân Tông không sùng Phật lắm, mà là hoàng thái hậu Ỷ Lan tin hơn), Lê Văn Thịnh khuyên can vua bớt quyền lực của Phật giáo đi, nhưng hoàng thái hậu tức giận, vua Lí Nhân Tông không còn cách nào phải đày cụ lên Thao Giang chăng? Nếu mà cụ là người đứng đầu phe Nho giáo, bị thất thế và trù dập thì không chỉ có mỗi cụ bị đày, các người đồng đảng ở đâu rồi?
  8. fade_away

    fade_away Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/01/2005
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    0
    Trước em cũng thấy cái vụ hoá hổ không tin được, nhưng vừa rồi cso đọc một ebook của nhà xuất bản Osprey nói về phong trào Nghĩa hoà đoàn thì có nói về đạo quân hổ của nhà Thanh thời đó: đó là những võ sĩ to khoẻ mặc quần áo da hổ, khi xung trận thì dùng hoả pháo để tạo tiếng nổ và tạo khói trấn áp quân địch, có kèm hình vẽ minh hoạ, tiếc là dọn đĩa em đã xoá mất, nếu kiếm lại được sẽ post sau. Tất nhiên nhà Thanh có chắc gì nhà Tống đã có, nhưng cũng không thể nói nhà Tống không biết gì về thuật giả thú để doạ, Khổng Minh chả dùng hổ giả doạ quân của Mạnh Hoạch là gì.
    Thế nên cái chuyện hoá hổ của ông LVT là có thể giải thích được và cũng có tiền lệ rồi. Chưa kể cái hành động vung lưới bắt hổ của bác thuyền chài chưa chắc đã là ngẫu nhiên, nêu chúng ta liên hệ đến các gladiator có loại đấu sĩ chuyên cởi trần, tay đinh ba tay lưới cá mà đấu ngang cơ với các võ sĩ khác cầm dao mặc giáp đàng hoàng. Em mà có tài viết chuyện viết ngay khúc này ra thành Hổ quyền thiết trảo đấu tam đầu thoa của ngư phủ quyền, một cao thủ võ lâm ẩn dật đấu cùng một đại cao thủ chốn triều ca văn võ song toàn, kết thúc là đai cao thủ đại nội thân bại danh liệt, thúc thủ cắn răng ngậm uất như cái tượng con rắn tự xơi mình.
    Còn lão ngư phủ sau khi nhận thưởng lại lang bạt nơi sông nước, gõ mái chèo đuổi cá, nâng chén rượu dưới trăng, ngư võng toả nhân pháp cùng với liên hoàn tam thoa nhất định để mai một theo con thuyền nát chứ không bợn một mảy may dương danh lập phái xưng hùng trong thiên hạ. Hí hí, viết đến đây thấy tự sướng phải đi làm một chén mới được
  9. anhdenthamemdem30

    anhdenthamemdem30 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2005
    Bài viết:
    358
    Đã được thích:
    0
    Tất nhiên là chuyện cụ LÊ VĂN THỊNH hoá hổ để giết vua là không thể tin được. Chắc là do bọn gian thần nghĩ ra.
    Có lẽ do cụ THỊNH đưa ra những sách lược làm ảnh hưởng đến quyền lợi của các tăng lữ mà đứng đầu là một vị cao tăng do chính THÁI HẬU chọn, em chả nhớ tên, chức của ông ấy cũng ngang hàng THÁI SƯ. Và cụ cũng đưa ra những sách lược làm ảnh hưởng đến quyền lợi của các vương tôn trong họ, vì thế họ ghen ghét đố kỵ mà làm hại cụ chăng? Cũng vì xã tắc cả đấy nhưng động đến quyền lợi của một số người nên cụ không được hưởng lộc của cái chức THÁI SƯ đến cuối đời.
    Công lao của cụ rất lớn vì đòi lại được đất cho vua. Vì thế, khi cụ được phong THÁI SƯ, cụ LÝ THƯỜNG KIỆT đã hết lời ca ngợi rằng THÁI SƯ không cần đến một mũi tên mà đòi lại được đất, cụ khiêm tốn trả lời rằng nếu không có tài thao lược của THÁI UÝ thì tôi có giỏi đến đâu cũng chả đòi lại được đất cho bệ hạ.
  10. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Bác Chitto vẫn giữ được phong độ sáng tác văn chương như thủa nào. Còn các nhà văn ở VN thì kể chuyện này trong vở chèo "Bài ca giữ nước" nổi tiếng như sau: đại khái là có một tên mưu sĩ người Tàu sang bày mưu cho thái sư LVT về kế hoạch giết vua. Hôm đó vua đi thuyền là do một ông lái đò nhà quê chở, chứ không phải thuyền rồng phức tạp cầu kì như mọi khi. Lúc thái sư (chắc cũng có võ công) đội lốt hổ định nhảy ra hành thích thì ông lái đò dùng mái chèo đánh hổ cứu vua. Nếu em không nhầm thì tác giả vở chèo chính là ông Tào Mạt. Ông này đã diễn tả LVT thành một tên gian thần ra mặt, còn bà Ỷ Lan thì hiền thục chính chuyên, không có một chút mưu đồ gian ác nào
    Sau khi các nhà nghiên cứu LS điều tra lại thân thế của thái sư LVT, thấy bức tượng rồng cắn đuôi, rồi lật lại vấn đề, cho rằng LVT đã bị oan, thì người ta lại dựng một vở chèo nữa để phục hồi danh dự cho ông. Trong vở chèo này có đoạn thái sư bị đi đày lên Lạng Sơn, được một tên mưu sĩ người Tàu mời sang TQ hợp tác làm ăn, nhưng bị ông từ chối.
    À còn có một chi tiết khác trong mấy vở chèo khá đặc sắc là: Lý Thường Kiệt râu ria rất chi là phong độ. Về sau này, khi nghe tin cụ là thái giám, em mới choáng tưởng mình đọc nhầm.
    Được nvl sửa chữa / chuyển vào 10:18 ngày 21/06/2007

Chia sẻ trang này