NGHỊCH LÝ XÁC SUẤT: Logic của chúng ta có bị lung lay???

Bác làm thế nào mà dùng được cả cái newsgroup vậy? Tôi thử dùng mấy lần không xong, hay là ngoài này họ không cho dùng, vì tôi nghe nhiều người nói cái cổng 119 đó ở VN họ cóc mở (?)!
Gót danh lợi bùn pha sắc xám
Mặt phong trần nắng rám mùi dâu
Nghĩ thân phù thế mà đau
Bọt trong bể khổ, bèo đầu bến mê

Đúng là port để dùng news đã bị firewall chặn rùi. Bản thân mình cũng không dùng được, phải dùng gián tiếp qua Web (ngày xưa mình dùng Dejanews nhưng site này bây giờ đóng cửa rùi, xài tạm Groups.google.com cũng được).

Cám ơn bác, tui thử rùi. Tuy bất tiện vì phải dùng browser nhưng còn hơn nhiều so với không có.
Tò mò chút, có gì bác bỏ quá cho nhé, mình muốn biết bác học trường gì mà có một nhân tài như bác vậy? Vì mình thấy đi đâu là có mặt bác ở đó.
Gót danh lợi bùn pha sắc xám
Mặt phong trần nắng rám mùi dâu
Nghĩ thân phù thế mà đau
Bọt trong bể khổ, bèo đầu bến mê

Tôi chưa đồng ý với lập luận của bác. Vì rằng, như bác ra đề, một trong hai đứa là con trai và bây giờ người ta hỏi về đứa còn lại. Cho nên tôi gọi đứa con trai là A, đứa còn lại là B. Chúng chỉ có hai trường hợp sau thôi:
1. A (trai) và B (trai)
2. A (trai) và B (gái)
P(1) = P(2) = 0.5 do đó đáp số cho bài toán là 1/2.
Trong ví dụ bác lấy ra có vấn đề vì hai sự kiện sau:
1- Đứa đầu là con trai, đứa sau là con gái.
2- Đứa đầu là con gái, đứa sau là con trai.
chính là một sự kiện: A (trai) và B(gái) mà thôi, bởi vì cả hai trường hợp của bác thì đứa trai chính là đứa A cho dù nó là đứa đầu hai đứa thứ hai.
Bác chỉ có thể tách riêng hai trường hợp như thế nếu như không có giới hạn của đầu bài rằng một trong hai đứa là trai. Khi đó xác suất để cả hai đều là trai là:
P(2 trai) = P(A là trai) x P(B là trai) = 1/2 x 1/2 = 1/4. Tuy nhiên vì rằng trong trường hợp đầu bài của bài này đã giới hạn rằng một trong hai đứa là trai cho nên hoặc là P(A là trai) = 1 hoặc P(B là trai) = 1 (theo giả sử đầu bài) và do đó:
P(2 trai, trong trường hợp của bác) = 1 x 1/2 = 1/2.
Trường hợp 2 cái cà vạt của bác tôi cũng chưa thấy chấp nhận được bởi trong kết luận rằng những người tham gia chơi trò đó thấy có lợi là sai, nó sai vì trong kết luận đó không tính đến xác suất thành công.
--------------- Nguyễn Văn Tèo ---------------

Về chuyện cà vạt, theo tớ ở đây ko có mâu thuẫn, vì thực ra trong truờng hợp này xác suất thắng hay thua của cả 2 người đều là 50% nhưng ko ai có lợi cả, việc nói rằng nếu thắng sẽ được 1 cái cà vật đắt tiền hơn, nếu thua chỉ mất cái của mình -----> lợi chỉ là nguỵ biện mà thôi.
Bài toán 1/2, 1/3 thì tớ nghĩ xác suất là 1/2. Ở trường tớ cũng đã có lần phải giải bài toán này, và kết quả là 1/2 mà, hay tớ giải sai?

Postfach 900 451 81504 Munich​

FC Bayern Munchen - Meine Suesse Liebe

Tớ ko có thời gian nên ko tiện nói nhiều.
1) Rõ ràng là tớ ngu hơn các nhà bác học.Nên đến tận giờ, các nhà bác học vẫn thấy nghịch lý trong cái vụ cravate ,còn tớ thì chả thấy tí ti ông cụ nghịch lý nào ở đây cả.
A nói: Nếu thắng thì hắn được cái cravate đắt tiền hơn. Nếu thua thì hắn mất cái cravate cũng đắt tiền hơn.
Tự nhiên đặt ra thêm khái niệm "của mình" ở đây (1 chuối) ,rồi còn so sánh giữa 2 khái niệm : "của mình" = A thì rẻ hơn "đắt tiền" =B (A<B) (2 chuối) bởi thế "mất cái "của mình"" (-A) +"được cái "đắt tiền""(+B) > 0 suy ra đánh cá có lợi(3 chuối).
Theo tớ thì xác suất thống kê là 1 nhánh ngành của toán học . Mà toán học thì dựa trên lượng(quantité) và hệ thống logique tiên đề(axiome,còn gọi là triết học tiên đề) chứ ko phải những gán ghép 1 cách võ đoán của con người. Cái này bác anonyme đã nói đến.
Thế thôi,bác nào mà thấy nghịch lý ở câu 1 thì giảng cho tớ.
PS: Bác Bayern cho tớ hỏi tí : Cái anh chàng cầm quả bóng vàng í đâu có chơi cho Bayern đâu bác. Khi có ảnh chơi,đội của ảnh hình như còn mấy lần loại đội Bayern khỏi coupe C1 đấy bác ạ.

Mười năm chân bước trên đường dài .
Gặp nhau không nói không nụ cười .
Chút tình dường như hiu hắt bay .

Được SHIROTACamile sửa chữa / chuyển vào 05:25 ngày 16/09/2002

Nói chuyện bóng đá ở đây thì lố quá, nhưng vì bác hỏi nên iem mạn phép trả lời. Anh chàng ấy là Stoichkov, quả bóng vàng Châu Âu 94, tiền đạo lừng danh 1 thời của Barca và Bungari, ngang với Baggio đó Có điều iem thần tượng anh ta, và lại mê Bayern, thế đấy Mà cũng ko phải Barca loại BM ở cúp C1 đâu, sao bác lại "chia rẽ" thế Cảm ơn bác nhiều vì đã quan tâm

Postfach 900 451 81504 Munich​

FC Bayern Munchen - Meine Suesse Liebe

Có wé gì đâu mà lố bác!. Thì lâu lâu cũng phải thư giản chứ.
Tớ khoái nhất là Barca. Trước khi Rivaldo chuyển đến,Hristo Stoichkov là thần tượng số 1 của tớ.
Thôi,stop chiện football tại đây.

Mười năm chân bước trên đường dài .
Gặp nhau không nói không nụ cười .
Chút tình dường như hiu hắt bay .

Được SHIROTACamile sửa chữa / chuyển vào 20:54 ngày 16/09/2002

To lungtungbeng :
Chả co' ti' nghịch lý nào trong bài toán xác suất của anh bạn cả. Và cũng chả có nhà toán học nào hay phái 1/2 1/3 nào cãi nhau cả vì bài toán đó là một bài tập rất cơ bản của phần xác xuất điều kiện : tính xác suất của một sự kiện biết rằng một sự kiện khác chắc chắn xảy ra. Bất kì một cuốn sách xác xuất nào cũng có. Lời giải 1/3 là đúng. 1/2 là sai vì đk có ít nhất một đồng ngửa làm cho sự kiện sấp ngửa của 2 đồng xu không còn độc lập nữa.

Ngày 29-5 tên Nguyễn Văn Tèo đã ngộ nhận áp đặt 1 đứa xác định đã biết là con trai,hòng thêm vào gia thiết,tung hoả mù.
Nhưng đã bi Thangngo 'thong minh' phat hien
Tin mới nhận từ ...khi phát minh ra môn Probabilité
size=10]
20 tuổi hồn quay trong bão tố
[/size=10]