Nghiêm túc Thảo luận về chiến lược phát triển kinh tế Quảng Bình trong 50 năm tiếp theo.

Bàn về chuyện chiến lược phát triển QB, em có đôi lời như sau;
- QB không có một chiến lược tổng thể phát triển, lẫn các chiến lược cụ thể cho từng vùng, từng ngành nghề chiến lược (du lịch, khai thác, nông nghiệp, thủy sản) (xin lỗi, em không ý định nói đến cái phương hướng mục tiêu hay các kế hoạch mấy năm mỗi lần họp HDND hay UBND dâu nhá) Bây giờ thử hỏi các bác lãnh đạo có kế hoạch gì cho tuần tới, tháng tới, thậm chí năm tới, các bác có trình ra được không?
- QB không có một kế hoạch dài hơi để quảng bá, chiêu thị cổ động cho các thế mạnh của tỉnh. phải làm như ở quảng nam, bỏ tiền hàng chục tỷ đồng ra thuê những công ty chuyên về promotion hay event hàng đầu của nước ngoài lẫn trong nước để xây dựng các chuơng trình quảng bá ngắn ngày (nói là ngắn nhưng trong 1-2 năm); tổ chức các sự kiện lễ hội để đưa địa phương mình ra với thế giới (nói thật, qua đo dân ta cũng học lõm được nhiều thứ lắm), hỏi QB có làm đựợc không?
- Nhiệm vụ của các bác lãnh đạo: phải đặt đựợc những thành tích cụ thể trong thời gian nắm quyền, anh làm đựợc cái gì, có công trình gì đáng kể, anh đưa đựợc tăng trưởng của vùng lên bao nhiêu %... hàng năm Chính phủ kết hợp với Hội đồng Nhân dân kiểm tra, giám sát, nếu không làm đựợc thì coi như anh bất tài, không xứng làm lãnh đạo, cách chức hoặc phạt anh liền. Điều này áp dụng cho chủ tịch tỉnh trở đi, cho đến các lãnh đạo ban ngành. Phải làm mạnh như một số địa phương, nhất là Đà nẵng (ông Nguyễn Bá Thanh đã từng làm) QB dám thế không?
(em hơi bạo phổi một chút, có gì các bác chiếu cố em trẻ người non dạ mà bỏ qua cho em nhé)

Tiếp tục chuyện đầu tư xây dựng đê...
Các dự án đầu tư bao giờ cũng có những ''''thành phần chính'''' là chủ dự án (các PMU, mừ gọi là Employer hay Client); tư vấn (Engineer hay Consultant) và nhà thầu (Contractor) Chủ đầu tư thì chịu trách nhiệm đôn đốc tiến độ, quản lý thanh toán, chất lượng, giải ngân... Tư vấn thì chịu trách nhiệm về chất lượng, và khối lương, nghiệm thu thi công, duyệt & thay đổi bản vẽ ,,,, còn Nhà thầu đương nhiên là thi công rồi.
Đọc kỹ lại bài của math0 mới thấy, bác đang nói về việc bên nhận được HĐ được chia tiền ấy hả? Em ko hiểu bác định nói gì.Vì bên nhận được HĐ tức là bên thắng thầu, đã thắng thầu thì chắc chắn họ phải tính toán để có lãi, chứ làm gì có tiền thưởng nào ở đây nữa?
--> thực ra nhà thầu có một khoản gọi là overhead profit hoặc là management cost, đó là ''''tiền thưởng'''' dành cho nhà thầu đấy
Có chăng chỉ là lại quả cho bên BQL dự án thôi chứ.Mấy ông bạn em quen làm bên XD sướng lắm vì mấy ông đấy ở BQL dự án, suôt ngày được bên B biếu xén này nọ.Ko biếu, nó ko rót tiền cho là 1, sau này có mà chạy theo đòi nợ;
--> thanh toán phụ thuộc vào khối lượng nghiệm thu sau khi thi công, nhà thầu sau mỗi công đoạn sẽ trình lên PMU cái hồ sơ thanh toán gọi là IPC (interim payment certificate) Nếu IPC là đúng thì chủ đầu tư dù có không muốn cũng phải thanh toán thôi. Nếu không nhà thầu nó cùn lên nó kiện lên tới Bộ thì mấy ông PMU cũng ê mặt lắm)
2 là nó ko chịu nghiệm thu cho cũng chết.
--> nghiệm thu là do Tư vấn chứ không phải là chủ đầu tư nghiệm thu. Tư vấn, một mặt đại diện cho chủ đầu tư, nhưng thực ra là người của bên cung cấp vốn (thường là nước đứng ra cho mình tiền) Đối với nhà thầu, tư vấn là vua, nên nhà thầu hay chạy qua than khổ, níu áo chủ đầu tư để chủ đầu tư tác động đến Tư vấn chấp thuận cho nhà thầu
Vì thế làm XD, được làm BQL có lẽ là sướng nhất đấy. Nên chẳng có chuyện trích % từ tỉnh xuống huyện thế đâu. Chẳng qua đấy là 1 dự án thì họ ăn chia nhau, đấu thầu với giá thấp, trong khi vốn nhiều để chia tiền ấy mà.
--> vốn cấp cho nhà thầu căn cứ trên cái tổng dự toán mà nhà thầu lập, nhà thầu làm total cost estimation bao nhiêu thì chủ đầu tư cấp cho bấy nhiêu, làm gì có cấp nhiều hơn? nên không có chuyện đấu thầu với gía thấp mà vốn nhiều để chia nhau đâu. nếu có chia thì thường lấy trong khoản contingencies (kinh phí dự phòng) mà cũng có hồ sơ khối lượng nghiệm thu đàng hoàng mới lấy được, không thì khoản contingencies ấy cũng trả lại thôi.
đấy là em nói các dự án của nhà nước thôi, còn dự án của địa phương thì em chịu, mong các bác góp ý kiến thêm
Được mvc sửa chữa / chuyển vào 08:34 ngày 18/11/2004

Tiếp tục chuyện đầu tư xây dựng đê...
Các dự án đầu tư bao giờ cũng có những ''''thành phần chính'''' là chủ dự án (các PMU, mừ gọi là Employer hay Client); tư vấn (Engineer hay Consultant) và nhà thầu (Contractor) Chủ đầu tư thì chịu trách nhiệm đôn đốc tiến độ, quản lý thanh toán, chất lượng, giải ngân... Tư vấn thì chịu trách nhiệm về chất lượng, và khối lương, nghiệm thu thi công, duyệt & thay đổi bản vẽ ,,,, còn Nhà thầu đương nhiên là thi công rồi.
Đọc kỹ lại bài của math0 mới thấy, bác đang nói về việc bên nhận được HĐ được chia tiền ấy hả? Em ko hiểu bác định nói gì.Vì bên nhận được HĐ tức là bên thắng thầu, đã thắng thầu thì chắc chắn họ phải tính toán để có lãi, chứ làm gì có tiền thưởng nào ở đây nữa?
--> thực ra nhà thầu có một khoản gọi là overhead profit hoặc là management cost, đó là ''''tiền thưởng'''' dành cho nhà thầu đấy
Có chăng chỉ là lại quả cho bên BQL dự án thôi chứ.Mấy ông bạn em quen làm bên XD sướng lắm vì mấy ông đấy ở BQL dự án, suôt ngày được bên B biếu xén này nọ.Ko biếu, nó ko rót tiền cho là 1, sau này có mà chạy theo đòi nợ;
--> thanh toán phụ thuộc vào khối lượng nghiệm thu sau khi thi công, nhà thầu sau mỗi công đoạn sẽ trình lên PMU cái hồ sơ thanh toán gọi là IPC (interim payment certificate) Nếu IPC là đúng thì chủ đầu tư dù có không muốn cũng phải thanh toán thôi. Nếu không nhà thầu nó cùn lên nó kiện lên tới Bộ thì mấy ông PMU cũng ê mặt lắm)
2 là nó ko chịu nghiệm thu cho cũng chết.
--> nghiệm thu là do Tư vấn chứ không phải là chủ đầu tư nghiệm thu. Tư vấn, một mặt đại diện cho chủ đầu tư, nhưng thực ra là người của bên cung cấp vốn (thường là nước đứng ra cho mình tiền) Đối với nhà thầu, tư vấn là vua, nên nhà thầu hay chạy qua than khổ, níu áo chủ đầu tư để chủ đầu tư tác động đến Tư vấn chấp thuận cho nhà thầu
Vì thế làm XD, được làm BQL có lẽ là sướng nhất đấy. Nên chẳng có chuyện trích % từ tỉnh xuống huyện thế đâu. Chẳng qua đấy là 1 dự án thì họ ăn chia nhau, đấu thầu với giá thấp, trong khi vốn nhiều để chia tiền ấy mà.
--> vốn cấp cho nhà thầu căn cứ trên cái tổng dự toán mà nhà thầu lập, nhà thầu làm total cost estimation bao nhiêu thì chủ đầu tư cấp cho bấy nhiêu, làm gì có cấp nhiều hơn? nên không có chuyện đấu thầu với gía thấp mà vốn nhiều để chia nhau đâu. nếu có chia thì thường lấy trong khoản contingencies (kinh phí dự phòng) mà cũng có hồ sơ khối lượng nghiệm thu đàng hoàng mới lấy được, không thì khoản contingencies ấy cũng trả lại thôi.
đấy là em nói các dự án của nhà nước thôi, còn dự án của địa phương thì em chịu, mong các bác góp ý kiến thêm
Được mvc sửa chữa / chuyển vào 08:34 ngày 18/11/2004

Bác MVC ơi, cảm ơn bác đã cho em được mở tầm mắt. Bọn em chỉ biết sâu về kiểm toán báo cáo quyết toán chứ những vấn đề bác nói em cũng chỉ biết sơ qua thế thôi.Tại cái lão chồng nhà em cứ bắt em vào nói đấy chứ, múa rìu qua mắt thợ ấy mà
Bác cứ nói tiếp đi, có gì bác với em bàn bạc tiếp, em cũng thích lĩnh vực này mà chưa được học nhiều.

Bác MVC ơi, cảm ơn bác đã cho em được mở tầm mắt. Bọn em chỉ biết sâu về kiểm toán báo cáo quyết toán chứ những vấn đề bác nói em cũng chỉ biết sơ qua thế thôi.Tại cái lão chồng nhà em cứ bắt em vào nói đấy chứ, múa rìu qua mắt thợ ấy mà
Bác cứ nói tiếp đi, có gì bác với em bàn bạc tiếp, em cũng thích lĩnh vực này mà chưa được học nhiều.

Nếu k0 có chiến lược phát triển thì từ trước đến nay làm sao hoạt động được? Cái kế hoạch tuần tới, tháng tới, năm tới cũng có luôn chứ, tuần, tháng, quý... nào mà chẳng có họp giao ban, đánh giá kết quả và bàn bạc vạch kế hoạch hoạt động cho tuần, tháng... mới.

Các bác lãnh đạo nắm quyền theo nhiệm kỳ, và tương ứng với mỗi nhiệm kỳ đó đều có những mục tiêu, phương hướng phát triển nhất định, bác nào chẳng muốn đặt ra thành tích đạt được như mục ttiêu đề ra. Sau mỗi năm, mỗi nhiệm kỳ đều có báo cáo về thành tích và thất bại đó thôi. Tất cả mọi hoạt động của các lãnh đạo đều đặt dưới sự giám sát của HDND, dân biết dân bàn, dân làm, dân kiểm tra mà. Tuy nhiên dân mình hiền quá.

Nếu k0 có chiến lược phát triển thì từ trước đến nay làm sao hoạt động được? Cái kế hoạch tuần tới, tháng tới, năm tới cũng có luôn chứ, tuần, tháng, quý... nào mà chẳng có họp giao ban, đánh giá kết quả và bàn bạc vạch kế hoạch hoạt động cho tuần, tháng... mới.

Các bác lãnh đạo nắm quyền theo nhiệm kỳ, và tương ứng với mỗi nhiệm kỳ đó đều có những mục tiêu, phương hướng phát triển nhất định, bác nào chẳng muốn đặt ra thành tích đạt được như mục ttiêu đề ra. Sau mỗi năm, mỗi nhiệm kỳ đều có báo cáo về thành tích và thất bại đó thôi. Tất cả mọi hoạt động của các lãnh đạo đều đặt dưới sự giám sát của HDND, dân biết dân bàn, dân làm, dân kiểm tra mà. Tuy nhiên dân mình hiền quá.

hì math0 không hiểu lắm về kinh tế nên mời đặt câu hỏi để hiểu hơn thôi. math0 thắc mắc về vấn đề giữa lương thực tế và thu nhập thực tế. Vẫn biết rằng xã hội tự động điều chỉnh giữa 2 khoản thu nhập này. Nhưng liệu có thể tác động một cách nào đó để giảm sự chênh lệch này hay không? Vì có vậy mới chống tham nhũng được .
-Hì không ngờ mvc cũng là một chuyên gia về KT-QL ha.Nhưng như mvc nói mạnh tay cách chức thì có vẻ hơi quá . Theo quan điểm người làm quản lý thì phải tận dụng ưu điểm và hạn chế nhược điểm của cấp dưới . MVC chưa lâm vào tình trạng "thiếu người" nên chưa cảm thâý sự khó xử đó thôi .
- Hì còn vấn đề dân biết dân bàn dân làm dân kiểm tra thì còn nhiều cái bất cập lắm. Nhưng vấn đề này nhạy cảm (ngay cả QH cũng đang tranh luận về vấn đề giám sát này mà) nên có lẽ bỏ qua đi nha.
Để xem nào, bây giờ mọi người thử nói một chút về công nghiệp đi. NN bây giờ đang tránh tình trạng đầu tư dàn trãi, nên mọi người thử nghĩ xem Quảng Bình có ngành công nghiệp nào phát triển được. Ta đang có ưu điểm là Quảng Trị đến Nghệ an chưa phát triển CN được nhiều . Nhưng Hue bây giờ cũng đang đâu tư cho khu công nghiệp Phú Bài và cảng Chân Mây. Vừa rồi mới thi công cả nhà máy lắp ráp sữa chữa xe otô ( cái này đang là mốt kiếm tiền đấy ). Không biết Quảng Bình mình thì sao nhỉ?

hì math0 không hiểu lắm về kinh tế nên mời đặt câu hỏi để hiểu hơn thôi. math0 thắc mắc về vấn đề giữa lương thực tế và thu nhập thực tế. Vẫn biết rằng xã hội tự động điều chỉnh giữa 2 khoản thu nhập này. Nhưng liệu có thể tác động một cách nào đó để giảm sự chênh lệch này hay không? Vì có vậy mới chống tham nhũng được .
-Hì không ngờ mvc cũng là một chuyên gia về KT-QL ha.Nhưng như mvc nói mạnh tay cách chức thì có vẻ hơi quá . Theo quan điểm người làm quản lý thì phải tận dụng ưu điểm và hạn chế nhược điểm của cấp dưới . MVC chưa lâm vào tình trạng "thiếu người" nên chưa cảm thâý sự khó xử đó thôi .
- Hì còn vấn đề dân biết dân bàn dân làm dân kiểm tra thì còn nhiều cái bất cập lắm. Nhưng vấn đề này nhạy cảm (ngay cả QH cũng đang tranh luận về vấn đề giám sát này mà) nên có lẽ bỏ qua đi nha.
Để xem nào, bây giờ mọi người thử nói một chút về công nghiệp đi. NN bây giờ đang tránh tình trạng đầu tư dàn trãi, nên mọi người thử nghĩ xem Quảng Bình có ngành công nghiệp nào phát triển được. Ta đang có ưu điểm là Quảng Trị đến Nghệ an chưa phát triển CN được nhiều . Nhưng Hue bây giờ cũng đang đâu tư cho khu công nghiệp Phú Bài và cảng Chân Mây. Vừa rồi mới thi công cả nhà máy lắp ráp sữa chữa xe otô ( cái này đang là mốt kiếm tiền đấy ). Không biết Quảng Bình mình thì sao nhỉ?

SAKYE học KTKT à, sao em biết nhiều về xây dựng cơ bản thế? tớ k học về kinh tế nên mù tịt, chỉ biết chút chút về thực tế xdcb thôi, nói đến thế chứ không dám nói nhiều, lòi cái dốt của mình ra mất công bả con lại chê mình ngu