1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ngô Đình Diệm bị ai ám sát? Và ám sát trong khi đang làm gì ở đâu ?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi perodactyle, 08/03/2008.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Tam quyền phân lập không phải là cái đũa thần, để 1 quốc gia đang đói nghèo lạc hậu, tham nhũng chuyển sang tam quyền phân lập mà giàu mạnh được.
    Đói, nghèo lạc hậu còn có nhiều nguyền nhân như vị trí địa lý, tài nguyên, IQ trung bình cua người dân, ành hưởng của tôn giáo, dân tộc.
    Nhưng những quốc gia giàu có, văn minh, phát triển nhất đều là tam quyền phân lập .
    Các quốc gia châu Á phát triến nhất như Hàn, Đài cũng phát triển rất mạnh khi xoá bỏ được chế độ độc tài và chuyển sang tam quyền phân lập.
    Biết mà không làm gì? or không làm gì được? hơ hơ vui nhỉ?
  2. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    À, kể ra bác nói cũng đúng, chỉ sai tí chút ở phần số liệu thôi. Ông Diệm thì có 9 phần xấu 1 phần tốt nên anh em bàn toàn thấy xấu là vậy.
    Dạo sau này có nhiều người hay nói là ông Diệm dù có lỗi gì cũng là một người yêu nước.
    Thực tế không thể phủ nhận ông Diệm là người yêu nước.
    Chỉ kẹt là yêu nước như thế nào?
    Theo cá nhân tôi, nếu nói về con người yêu nước của ông Diệm thì có thể vắn tắt như sau: "Diệm yêu nước Việt Nam như một vị vua yêu vương quốc của mình".
    Nhưng hỡi ôi, dân của cái vương quốc đó lại không thích được yêu như thần dân mà thích được làm công dân hơn.
    Diệm chết vì nhiều nguyên do, nhưng chết mà bên cạnh chẳng còn một ai thân tín ngoài ông em cùng xuồng thì về mặt lãnh tụ ông ta quá tệ. Hitler chết vẫn còn bao kẻ trung thành bên cạnh, Napoleon chết còn bao người nuối tiếc.
    Diệm chết xong là xong, dân mừng húm, lính lác quay sang xâu xé.
    Nói thật, đến bây giờ tại sao phải lôi Diệm ra ca ngợi. Đơn giản vì suốt hơn 20 năm cái chính thể VNCH tồn tại có còn ai khá hơn để ca tụng đâu. Ca Thiệu ư? Ca ông ta thì mấy bác bển đó khác nào chửi mình, tướng giỏi mà thua thì rõ ràng tại lính dở, chi bằng đổ cho tướng dở cho nhẹ nợ.
    Ca Kỳ ư, cũng chả khá hơn gì, bây giờ ông ta còn biết thế nào là hoà hợp, hòa giải, làm sao mấy bác "gông xiềng tư tưởng" ca được.
    Tốt nhất là chọn một ông chết từ tám hoành rồi, công tội thì mờ mịt, ca lên cho thấy cái chính thể VNCH cũng có chút vinh quang!
    Theo tôi, người đáng ca ngợi nhất của chính thể VNCH là các vị TT Mỹ thời 1954-1972. Nhờ có họ mà bao anh hùng, bao chiến sĩ VNCH mới có thể giờ đây ngồi mà vinh danh những "chiến công lừng lẫy" chứ.
    Nhờ có họ mà bây giờ mới có những con cháu các bác VNCH ngồi khoe ảnh phơi xác lính Bắc Việt trên đường phố.
    Nhờ có họ mà bây giờ mới có người tự cho là tướng giỏi nhất Việt Nam (nếu còn sống đến lúc đánh trận). Nhờ nhiều lắm.
    Vinh danh họ là chính xác nhất. Ôi vinh danh các anh!
  3. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Ông Diệm công tội cũng rõ rồi, không có mờ mịt đâu. Thật ra phe "cộng hoà" hải ngoại chỉ có 1 số là ca Diệm, vì ông có công bứng mấy lô đất ngon lành của dân miền Nam lập các giáo xứ di cư, làm dùng tiền Mỹ trợ cấp học hành, việc làm cho số dân này, rồi công lập nên chính quyền (mà) Công giáo huy hoàng nhất trong lịch sử VN! (chắc vài trăm năm sau Vatican lại phong thánh cho ổng, giống như đã phong cho mấy tay bị Minh Mạng làm thịt) Còn phe hải ngoại "dân chủ" thì đổ tội cho cả đám Diệm- Thiệu làm mất VNCH, không ca ông nào cả,
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Lại còn chửi cả làng Vũ Đại nữa chứ.
  5. ngochai12a2

    ngochai12a2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/01/2008
    Bài viết:
    2.071
    Đã được thích:
    957
    Nếu Việt Nam có thêm một ***** nữa ... thì cụ cũng sẽ ủng hộ thống nhất thôi bác ah ...
  6. nguyentpmangtenbac

    nguyentpmangtenbac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/07/2005
    Bài viết:
    97
    Đã được thích:
    0
    Sách giáo khoa chỉ được viết về những cái xấu của Cụ Ngô thôi . Đi vào viện bảo tàng cũng thấy có những '' Chứng tích và tội ác của Mỹ - Ngụy '' chứ ngoài ra cũng chẵng có gì là toàn diện cả .
    Đợi khi nào VN thoát khỏi nạn '' Gông xiền tư tưởng '' và xây thêm vài viện bảo tàng về '' Tội ác CS và bác '' thì mới biết ông Hồ tốt đến cỡ nào nhé !!!
  7. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Bị kiểm duyệt bài mấy hôm, nay mới được tháo khóa, nên up tiếp bài ở trang 5
    III Tôi Đi Tìm Sự Thật
    Với sự dè dặt thường lệ, tôi nghĩ biết đâu có kẻ ?ophịa? ra chuyện này để ?obôi bẩn? hình ảnh độc thân (chỉ lo đại sự cho quốc dân, nên không nghĩ đến tình cảm và hạnh phúc riêng tư của bản-thân mình) của cố Tổng Thống Ngô Đình Diệm, nên tôi đã tìm trong các thư viện và các nhà phát hành sách của Mỹ, nhưng không tìm thấy cuốn nào có tên tương đương với nghĩa tiếng Việt ?oTôi Làm Quân Sư cho Tổng Thống Ngô Đình Diệm?, và đã tìm ra được cuốn sách duy nhất của ông Edward Geary Lansdale, như đã nói đến ở Phần I trên kia.

    Cuốn sách này được Trường Đại Học Fordham ở New York tái bản vào năm 1991.
    Trong ấn bản lần thứ hai này, tôi đọc thấy:
    *Ở các trang 361-62, thuộc Chương 19 ?" ?oLast Days in Vietnam (Những Ngày Cuối Cùng ở Việt Nam)?:
    ?oAside from Dalat, his other vacation place was at the family home in Hué, where his mother and youngest brother lived; but he returned to Saigon from visits in Hué in much the same fatigued state as from Dalat. I gathered that family affairs and local
    politics consumed the moments when he should have been resting. I once urged the bachelor Diem to call upon the still unmarried sweetheart of his youth in Hué and follow the local custom of taking her for a boat ride on the Perfume River while he serenaded her with his mandolin ?" which he admitted to me that he hadn?Tt played since boyhood. A blushing Diem confessed to me upon his return from Hué that he had lost his nerve at the last moment, certain that he would have made a poor Lothario.?
    Tôi hiểu đại ý: ?oNgoài Đà Lạt ra thì có một chốn nghỉ ngơi khác của ông Diệm là nhà của gia đình ông ở Huế, nơi bà cụ thân sinh và người em út của ông đang ở. Nhưng sau những lần ra thăm Huế trở về Sài Gòn, ông Diệm cũng mệt mỏi như khi từ Đà Lạt trở về. Tôi suy ra rằng các chuyện gia đình và các sự tranh chấp quyền lực tại địa phương đã chiếm hết thì giờ đáng lẽ dành để nghỉ ngơi của ông. Có một lần tôi đã thuyết phục ông Tổng Thống độc thân ấy hãy tìm gặp lại người yêu vào thời thanh xuân của ông mà lúc đó vẫn chưa lấy chồng, và theo thói quen địa phương mà đưa bà ta đi dạo thuyền trên sông Hương rồi dùng măng cầm mà dạo dạ khúc để làm vui lòng bà ta ^' về điểm này ông Diệm thú thật với tôi là từ hồi niên thiếu đến giờ ông không hề chơi đàn. Khi từ Huế trở về, ông Diệm đỏ mặt thú nhận với tôi rằng vào phút chót ông không đủ can đảm (làm theo lời tôi) vì ông chắc là mình sẽ trở thành một gã Lothario tầm thường mà thôi.?
    (Theo từ điển bách khoa liên mạng Wikipedia thì Lothario là vai nam trong vở kịch ?oThe Fair Penitent (Người Thật Lòng Hối Lỗi)? của kịch tác gia người Anh Nicholas Rowe diễn năm 1703, trong đó Lothario dụ dỗ rồi phản bội người tình của mình. Từ đó, tiếng lóng Lothario được dùng để chỉ những chàng sở khanh).

    IV Linh mục An Tôn Trần Văn Kiệm: một nhân chứng nữa của lịch sử

    Linh mục An Tôn Trần Văn Kiệm vừa cho phồ biến một bài viết nhan đề ?oCó Phải Hoa Thịnh Đốn đã đưa ông Diệm về làm Tổng Thống Đệ Nhất Cộng Hòa Việt Nam?? trong đó có các đoạn sau đây:
    ?otôi từng có dịp sống thân mật bên cạnh Tổng thống Ngô đình Diệm từ năm 1951 (lúc mới đến Mỹ vận động chính trị) cho đến khi ông chết thảm vào năm 1963.?
    ?omình biết về ông Ngô đình Diệm trải qua 12 năm kể từ năm 1951 cho tới năm 1963.?
    ?oông bạn vong niên: Tổng thống Ngô đình Diệm.?
    ?obằng hữu vong niên, khách quan theo rõi các hoạt động của Tổng thống Diệm sau năm 1954.?
    ?o(1945-46) hai ông (Trần Văn) Chương và (Ngô Đình) Nhu thì sống với chúng tôi ở trường Thần học Thượng kiệm. Cho tới nay trí nhớ của tôi còn ghi rõ hình ảnh ông Nhu, ăn vận như tất cả các sinh viên khác trong trường, một mình đứng trầm ngâm dưới bóng một cây nhãn, mắt coi cá bơi lượn dưới mương: cá lặng lẽ, người lặng lẽ??
    ?otôi và ông Diệm cùng chung một người bảo trợ là Đức Hồng y (Francis Spellman), cho nên hai chúng tôi sẽ có nhiều cơ hội sống bên nhau.?
    ?omỗi lần ông (Diệm) tới Manhattan (New York) tiếp chính khách tại khách sạn, thì ông thường cậy tôi đưa đón. Có khi tôi còn tình nguyện bỏ tiền riêng thuê khách sạn, vì biết ông cụ rất thanh bạch. Dần dần không có vườn đào để đọc lời thề kết nghĩa, mà hai ?oViệt kiều? niên canh cách nhau hai con giáp, đã trở nên bằng hữu vong niên chí thiết.?
    ?oKhi Nguyễn đinh Hoà làm đám cưới, ông Cụ đòi tôi đưa đi mua quà tặng đôi tân hôn.?
    ?ocả những tư tưởng giấu kín trong đầu tôi cũng đem ra ra thảo luận với ông Diệm. Phần ông, ông cũng làm như thế đối với người bạn vong niên là tôi.?
    ?o(Lời Diệm:) Sang Âu châu, gặp nhà vua rồi, nhìn thấy tiền đồ sáng tỏ hơn, tôi sẽ từ bên đó đánh điện tín cho Cha theo rõi, để cha thông báo cho các anh em chị em bên này yên lòng?.
    ?okhi vừa nghe tin ông Ngô đình Diệm được hoàng đế Bảo đại mời về chấp chình lần thứ hai vào giữa năm 1954, tôi quyết định bỏ học theo ông cụ trở về Việt Nam.?
    ?oTrước khi ông Diệm đặt chân trở lại Việt Nam, tôi có tiếp được một bức thư ông Nhu gọi tôi về giúp chính phủ.?
    ?oĐược tin người bạn vong niên trở về, ông nhờ Bác sĩ Tuyến tới trường chủng viện Phát diệm ở Phú nhuận mời tôi vào dinh độc lập. Bác sĩ nói: ?oCha sẽ vào lối cửa tiền?. Tôi hỏi ?oSao phải vào lối cửa tiền?? Bác sĩ đáp: ?oVì ý tổng thống muốn như vậy.?...?
    ?ocửa mở cả hai cánh, một số người mặc đồng phục Việt Nam (không phải quân nhân) xếp hàng đứng chào, rồi họ dẫn tôi lên lầu tới một phòng ở đầu cánh trái dinh Độc lập, có Tổng thống Ngô đình Diệm trong bộ quốc phục ngồi đợi... Hai người uống trà do đám gia thuộc cũng vận khăn áo Việt nam phục thị.?

    Thế mà...
    Ở đoạn dưới, linh mục Trần Văn Kiệm viết như sau:

    ?oTôi tự hỏi: tại sao có lễ nghi rườm rà tiếp đón tôi vào dinh độc lập như kể trên? Tôi tin rằng đó là sáng kiền riêng của Tổng thống Ngô đình Diệm, và hình như không được ông Nhu tán thành cho lắm, khiến cho từ đó về sau trong nhiều dịp gặp gỡ, ông Nhu nếu không nguội lạnh, thì cũng không bao giờ tỏ ý thịnh tình với tôi. Hồi ông Diệm còn ở Nữu ước, một hôm chúng tôi tản bộ ở gần nhà anh Chị Bùi công Văn ?" thì anh Bùi công Văn xin chụp hình ông Cụ và tôi, vai sánh vai chung trong một tấm hình. Ông Ngô đình Diệm cho phép ngay, và cách đây chừng 20 năm, tìm đến Virginia thăm ông bà họ Bùi lần sau cùng, tôi còn thấy Album gia đình vẫn giữ tấm hình này, nhưng tấm thứ hai tôi đưa về Sài gòn đầu năm 1955 đã bị ông Nhu sai người tới tận nhà thu hồi để huỷ đi (vì sợ tôi không xứng đánh đứng sánh vai với Tổng thống?) Sự cố xảy ra vào quãng năm 1961.?

    V. Vô Đề
    Linh mục Trần Văn Kiệm là một vị lãnh đạo tinh thần của Ky Tô Giáo là tôn giáo của chính hai ông Ngô Đình Diệm và Ngô Đình Nhu, là một nhà trí thức, là một người bạn thân của Tổng Thống Diệm, lại là người không xa lạ gì với Cố Vấn Nhu, thế mà vì sợ linh mục Kiệm ?okhông xứng đáng đứng sánh vai với Tổng Thống Diệm? (dù chỉ trong một tấm hình lưu giữ trong vài gia đình) mà Cố Vấn Nhu đã cho thu hủy tấm hình ấy đi.
    Một người đàn bà con gái nào đó, tự xưng hoặc được biết đến như là người yêu, người tình của Tổng Thống Ngô Đình Diệm, trong lúc Tổng Thống Diệm cần được tôn sùng như là người chỉ ?ovì sông núi quên thân mình?, chẳng hề nghĩ đến tình cảm nam nữ của bản thân mình, thì người phụ nữ kia hẳn là lại càng ?okhông xứng đáng? bội phần khi nàng là mối đe dọa thường trực sẽ ?osánh vai với Tổng Thống?, dù chỉ là trên cửa miệng, nhưng là cửa miệng của cả toàn dân.
    LÊ XUÂN NHUẬN
  8. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Diệm yêu đất nước mình thế nào thì có thể nhìn vào việc ông làm: từ bỏ vinh hoa phú quý để đâu tranh cho đất nước, chịu cảnh tù đầy, hiểm nguy vì đất nưóc, sẵn sàng chết để tránh 1 cuộc chiến núi xương sông máu cho đất nước. Yêu thế chưa đủ à còn đòi làm gì hơn?
    Ai cũng có lý tưởng của mình, tớ thấy xh bây giờ có vẻ giống mô hình thời cụ Diệm ở miền Nam hơn đấy.
    cụ Diệm chết , xác cụ khi về đến BTTM, các tướng lĩnh đảo chính (chừ Minh) đều chào rất trang trọng, an táng trọng thể, 1 số tướng nổi xung với Minh, sau này khi NK phản đảo chính cũng lấy danh nghĩa ủng hộ cụ Diệm chứ đâu phải không có ai trung thành.
    Về cụ Kỳ, tớ không thù oán gì, nhưng tớ nhớ là hồi trước đài báo ta chũng chửi như chóa, cao bồi, lính tẩy, bán nước .. Nhưng từ khi cụ về hứa mấy cái dự án vài tỉ đô(không biết bao giờ triển khai - hình như là 2108 thì phải) và tuyên bố "Hồi trước HQ cũng độc tài mấy chục năm để phát triển" thì không thấy đài báo phàn nàn gì nữa :)
    Được hung178 sửa chữa / chuyển vào 12:43 ngày 14/03/2008
  9. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất: Đó là ngày trước, bây giờ nó gọi là Bảo tàng chứng tích chiến tranh rồi, đây là điển hình cho chuyện khép lại quá khứ đó, có vẻ bác lâu chưa về nước nhỉ.
    Thứ hai: Bác yên tâm là trên thế giới chẳng có ai lại đi bôi nhọ mình cả đâu. Sau WW2 có thấy Đồng Minh nào mở bảo thàng "Tội ác của Đồng Minh" đâu? Chỉ toàn thấy Tội ác của Đức Quốc xã thôi. Đến khi nào cái thế giới phương Tây tự do mà nhiều người hay hô hào đó được thoát khỏi cái mà bác gọi là "Gông xiềng tư tưởng" thì bên này chúng tôi sẽ thoát nhé
    Thứ ba: Mặc dù nhiều người ca ngợi BH như thánh nhưng cá nhân tôi xem bác như một người cha tốt. Mà người cha tốt thì làm được rất nhiều điều tốt cho con mình, thế là quá đủ. Còn đòi hỏi ông cha đó phải sống như thánh, phải tuyệt vời tuyệt đối là vô lý. Với những gì Bác đã làm cho dân tộc Việt Nam mà tôi là một công dân thì Bác xứng đáng là vị cha của nhân dân Việt Nam. NHưng không thể chiều lòng mọi người nên tất nhiên có kẻ ghét Bác là điều binh thường. Đến Chúa hay Phật còn có người không theo mà lại.
    Có điều chúng ta ngày càng đi xa chủ đề của topic này rồi. Tôi nghĩ nên dừng chuyện bàn về Bác ở đây. Quay về với chuyện ông Diệm thôi.
    Chuyện Diêm bị ai bắn thì đã rõ, thiếu tá Nhung, bị chỗ nào cũng không bí mật, trên một chiếc xe bọc thép (M113). Địa điểm thì tôi nhớ là chỗ giao nhau của đường sắt vì theo lời kể là đến chỗ tàu hỏa chạy qua, âm thanh ồn ào thì nghe tiếng súng. Hai anh em bị bắn lúc đang bị trói.
    Vấn đề tôi nghĩ nên tranh cãi ở đây là ai ra lệnh bắn và nếu giết anh em ông này thì có lợi cho ai?.
  10. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Thì trên cái link ai giết Tổng thống đã nói là vì tay chân ông Diệm còn đầy, nếu để ổng sống thì mấy ông kia có khi trở mặt. Do đó phải trừ hậu họa, thế thôi. Ngoài ra là còn tịch thu tài sản của Diệm Nhu để các tướng chia nhau, có lẽ vì thế không thấy báo cáo sung công được cái gì của Diệm chăng? Lão Cẩn ở Miền Trung thì rõ ràng là bị kêu xử bắn rồi, đâu ai thèm chơi trò ám sát nữa.
    Không biết đọc ở đâu, ngay sau đó Đại uý Nhung bị xử bắn vì tội giết Tổng thống và trước khi bị xử la lối chửa bới Dương Văn Minh đã ra lệnh!!
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này