Người Mỹ đã đặt chân lên mặt trăng chưa ? (Phần 2)

khè khè, thế trước giờ trên ISS người ta ị tè thế nào, nếu không dùng đồ Nga??? Giờ mới tập tọe thiết kế toa lét không gian mà đòi xây căn cứ trên mặt trăng, nực cười.
Đừng lôi Skylab ra mà khè, Mỹ nó cũng giấu biến cái vụ này, không dám quảng cáo hoặc so sánh với Mir. Ai đời phóng trạm nghiên cứu mà trong 6 năm chỉ có 2000 giờ làm việc, 3 lần đưa người lên, nhiệm vụ chủ yếu là ... sửa trạm. Ai đời trạm không gian mà thời gian họat động không bằng 1/4 kỷ lục sống trong không gian của Nga???
Kỷ lục số ngày họat động liên tục của Skylab Mỹ là 84 ngày, trong khi Liên xô có thời gian họat động liên tục (có người) là hơn chục năm, ai dám mang ra so nhỉ, xấu hổ chết. 84 ngày thì so với xe buýt Chào mừng của Nga à

Em dẫn lại công thức của cái trang mà Hòang 4tr lấy nhé.
Hòang 4tr lấy công thức ở phần chuyển đổi quỹ đạo (Orbit Altitude changes), và các công thức tính vận tốc như ảnh sau:


Ở phần ghi chú, rất rõ ràng nó chỉ đến các công thức (3.16) và (3.17)
Quay lại, tìm 2 công thức (3.16) và (3.17), nó nằm trong phần Motions of Planets and Satellites (chuyển động của các hành tinh và vệ tinh), phần này là phần sử dụng 3 định luật của Keppler để tính chuyển động của các thiên thể. 2 công thức kia có ảnh thế này:

Như vậy, có phải là bác đang tính quỹ đạo chuyển đổi Hohmann bằng công thức của quỹ đạo Kepler không???

không nên trích bài viết vi phạm
Đừng quote nhiều tầng quá, làm @ 4tr Hòang phải làm việc vất vả!
Thống kê của Skylab là 2000 giờ làm việc, 3 chuyến bay với chưa tới chục người lên trạm. Còn Mir???
Mir đón gần 140 phi hành gia đến từ nhiều quốc gia, đón 39 chuyến bay chở người tới trạm (các chuyến tiếp liệu và trạm tự động lên trạm không tính). Thời gian họat động liên tục lâu nhất là từ ngày 5 tháng 9 năm 1989 đến ngày 28 tháng 8 năm 1999 (gần tròn 10 năm làm việc liên tục, gần gấp đôi thời gian sống của Skylab).
Trong suốt quá trình họat động, trạm chỉ vắng người có 3 lần. Lần thứ nhất là thời gian vắng sau chuyến bay đầu tiên kiểm tra, chỉnh trạm sau khi phóng. Thời gian vắng thứ 2 là từ tháng 4 đến tháng 9 năm 1989, do thiếu tiền. Thời gian vắng thứ 3 là lúc trạm bị trục trặc nặng, các nhà du hành xuống đất chờ quyết định. Sau khỏang vắng thứ 3 này chỉ có 1 chuyến bay lên để chuẩn bị cho việc hủy trạm.
Như vậy, trạm Mir đã họat động liên tục, chỉ có 1 khỏang vắng do thiếu tiền, không có các khỏang vắng dài dằng dặc như Skylab.
Thật dễ hiểu là vì sao Mỹ không thể quảng cáo cho Skylab.
Các môđun chính của Mir-2, do thiếu tiền, nên làm phần góp vốn của Nga vào ISS. Môđun đầu tiên của ISS chính là hạt nhân của ISS cho tới hiện nay, là một phần của Mir-2.
Do thất bại trong Skylab, người Mỹ và các nước ngòai Nga (thực ra là Liên Xô) chưa hề có một môđun sinh quyển nào trong không gian. Từ đầu tới giờ, các nhà du hành lên ISS đều dùng hệ thống duy trì sự sống của Nga, kể cả chuyện ị tè tắm rửa. Thiếu hệ thống duy trì sự sống này, hiển nhiên chỉ có chuyến du hành dài ngày của các xác ướp! Vậy ta sẽ thấy gì ở căn cứ trên mặt trăng của Mỹ, những bộ máy lọc khí và toa lét nhập khẩu từ Nga chăng???
 

được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 19:45 ngày 14/11/2008

Chính xác bác ạ.
Transfer ellipse là quỹ đạo ổn định, nghĩa là khi không có gì tác động vào nó, thì vệ tinh sẽ chuyển động mãi trên quỹ đạo này, nên bác đừng có thắc mắc tại sao lên tới H2 mà nó phải quay về H1.
Công thức (3.14) là định luật II Kepler, vì tại cực cận và cực viễn, vận tốc toàn phần vuông góc với bán kính nên ra (3.14).
Công thức (3.15) là định luật bảo toàn năng lượng.
Các kết quả bác không thắc mắc chứ ?
Quỹ đạo Transfer ellipse là quỹ đạo mà vận tốc tại H1 lớn hơn V1, và tại H2 nhỏ hơn V2. Tổng năng lượng của vệ tinh tại quỹ đạo này sẽ tương đương với 1 quỹ đạo tròn Hx nào đó mà H1<Hx<H2. Nhưng vì phương của vận tốc không phù hợp để duy trì nó tại Hx, nên nó bay theo quỹ đạo Transfer ellipse.
Nhắc lại dV1 không bằng (V2-V1)

Bác Kiên ơi là bác Kiên ơi????
Các cách tính chuyển quỹ đạo H1->H2 đều dựa trên giả thuyết tàu tăng tốc tức thời tại thời điểm cần thiết (đã có giải thích với bác nào màu da cam rùi). Tất nhiên nó không đúng vì tàu phải bật động cơ trong một thời gian mới thu được độ chênh vận tốc đó, nhưng mức tiêu hao nhiên liệu không sai lệch nhiều vì tàu tăng tốc theo phương vuông góc với lực trọng trường. Mà tất cả những gì tui tính từ trước đến nay chỉ để kiểm tra lượng nhiên liệu mà AS mang theo có hợp lý hay không, chứ không phải đi tính đúng. Bác OK chứ.
Và tui cũng đã giải thích không biết bao nhiêu lần, tàu từ quỹ đạo ổn định tròn H1, chuyển sang quỹ đạo transfer ellipse ổn định (cộng thêm dV1), rồi từ quỹ đạo transfer ellipse ổn định chuyển sang quỹ đạo tròn H2 (cộng thêm dV2)
Quá trình này như sau :
Tại H1, tàu có V1 duy trì tàu ở quỹ đạo tròn. Tại thời điểm t, tàu được tăng tốc lên V1+dV1 (xem như tức thời). Bác OK chứ ?
Với vận tốc này, tàu sẽ duy trì được quỹ đạo transfer ellipse ổn định. OK?
Nếu không làm gì tiếp theo, tàu sẽ là vệ tinh với quỹ đạo là hình ellipse. OK?
Trong quỹ đạo transfer ellipse ổn định này, nếu tại H2, ta tăng thêm vận tốc dV2, sao cho tàu đạt V2 tại đây thì nó sẽ chuyển sang quỹ đạo tròn V2. OK ?
Không hiểu bác còn thắc mắc gì ?
À còn cái này nữa

Bác sai chổ này. Bác có thể lần lại công thức để kiểm điều này.
Được congchi1 sửa chữa / chuyển vào 12:18 ngày 14/11/2008

Các công thức tính toán mình đã post hết rồi cơ mà, còn thắc mắc gì hả congchi1.
Trong hình là cách tính quỹ đạo chuyển tiếp, mà bạn kien0809 đã lấy một ví dụ rất điển hình là GEO. MÌnh cũng đã trình bầy khá nhiều lần về quỹ đạo chuyển tiếp này. Nó hoàn toàn khác việc phóng lên từ mặt đất, vì nó không có háo hấp dẫn tĩnh. Cái này bạn kien0809 cũng đã nói rõ ràng. Việc gì bạn phải nhai lại lời bạn kien0809 như thế.
À, bạn nói răng, delta VT trong này, có công thức Delta VT= Delta VA + Delta VB để chứng minh AS chỉ cần Delta V để lên quỹ đạo 80km chứ gì ??? bạn nhầm to.
Thứ nhất, theo NASA, AS không leo lên quỹ đạo tròn 80km, mà nó leo lên quỹ đạo elipse có điểm cực cận 18km và điểm cực viễn 80km. Việc OM vớt AS sảy ra khi AS đang leo lên. NASA cũng bảo AS không đủ nhiên liệu để leo lên quỹ đạo tròn cao, tại sao bạn lại "ăn gian" của cả NASA như thế ???
Thứ nữa, ngay cả quỹ đạo thấp mà NASA phóng lên, cũng không phải là quỹ đạo tròn. Quỹ đạo thấp mà trong này bạn ghi là RA đó. Mà bạn cho là quỹ đạo thấp của AS đó. Thực tế, quỹ đạo thấp của AS không tròn, mà là một elipse có điểm cực viễn 18km, điểm cực cận ở dưới bề mặt mặt trăng. NHưng NASA đã tăng tốc AS để chuyển quỹ đạo ngay khi nó đạt điểm cực viễn lần đầu tiên. AS như thế đã thực hiện một chuyết đi hình chữ S, cong úp từ mặt đất lên và cong ngửa ngay từ điểm đó để lên quỹ đạo cao.
Như vậy, hình vẽ trong này không giống tẹo nào AS và bạn congchi1 đưa ra chỉ là để nguỵ biện cho AS mà thôi. Một kiểu lập lờ đánh lận con đen.
---------------
Bạn cứ tiếp tục những cái nguỵ biện dài dòng lặp lại, nhai lại..Bạn kien0809 đã nói rõ ràng, việc phóng lên từ mặt đất cho đến khi đạt quỹ đạo elipse trung gian gặp tổn hao hấp dẫn tĩnh.
Bạn congchi1 lặp lại, nhai lại đoạn này để nguỵ biện cho rằng mặt đất cũng là một quỹ đạo tròn sao ???
Việc tổn hao tĩnh của AS có tỷ lệ lớn. Vì thời gian để nhảy từ mặt đất lên 18km và rơi chạm đất không đủ để tăng tốc theo phương ngang. Vậy nên AS tốn khá nhiều nhiên liệu chĩa đít xuống đất đẩy lên để duy trì độ cao, hão tính lớn nhất là ở đây.
Bạn kien0809 cũng đã nói đến việc chỉ khi từ quỹ đạo trung gian, tên lửa không bao giờ rơi trở lại mặt đất nữa, nó mới không lo hao tĩnh, chỉ cần tăng tốc theo phương chuyển động, không mấy hao hấp dẫn tĩnh và hao cos phi.
Bạn nguỵ biện đi lại cũng chỉ để trốn hai cái hao lớn khủng khiếp đó mà thôi.

Và từ đầu tới giờ em cũng chỉ đang bàn với bác về vấn đề này chứ đã kịp dính công thức đâu.
Vậy theo quan điểm của bác, có 1 quỹ đạo Hohmann ổn định với cực cận 9km, cực viễn 900km không???

Biếu Mr hoảng cái ảnh không cứ bảo hạ cánh mãi chưa xong.

Bác sai chổ này. Bác có thể lần lại công thức để kiểm điều này.
Được congchi1 sửa chữa / chuyển vào 12:18 ngày 14/11/2008
[/QUOTE]
Em trích lại ở ngay cái site đó, phần chuyển quỹ đạo nhé:
Orbit Altitude Changes
The most common type of in-plane maneuver changes the size and energy of an orbit, usually from a low-altitude parking orbit to a higher-altitude mission orbit such as a geosynchronous orbit. Because the initial and final orbits do not intersect, the maneuver requires a transfer orbit.
Với trình tiếng Tây của em, ở chỗ bôi vàng, em hiểu thế này có đúng hay không:
"Do quỹ đạo xuất phát và quỹ đạo mục tiêu không giao nhau, quá trình chuyển phải có một quỹ đạo chuyển đổi".
Còn như bác quan điểm, thì quỹ đạo chuyển đổi là quỹ đạo ổn định Kepler, và nếu bài tóan chỉ là tạo 1 quỹ đạo elip H1-H2, thì rõ ràng 2 quỹ đạo này giao nhau, và không cần quỹ đạo chuyển đổi.
Lôgic ở đâu bác???
Lôgic của em: QUỸ ĐẠO CHUYỂN ĐỔI LÀ QUỸ ĐẠO KHÔNG ỔN ĐỊNH (nó giao với cả quỹ đạo xuất phát và quỹ đạo mục tiêu).

9km và 900km so với tâm hay với bề mặt mặt trăng ?
Nếu so với bề mặt mặt trăng : Ra=1738+9=1748km, Rb=1738+900=2638km.
GM=go*Ro^2.
Thế vào, ta có Va=1862m/s, Vb=1234m/s.
Hình của quỹ đạo :