Người Mỹ đã đặt chân lên mặt trăng chưa ? (Phần 2)

Như vậy là theo phương án phóng của bác ,phương của lực F ban đầu (lực đẩy động cơ) đã thay đổi . Có lực nào làm việc này không? Không thể là trọng lực vì trọng lực đã bị triệt tiêu bởi Fn và luôn bị triệt tiêu bởi Fn.
Vậy cái gì đã làm thay đổi phương của lực F ?

Không hiểu ? Thay đổi so với cái gì ?

Cái này bác werty98 đã có đề cập, không tốn nhiều nhiên liệu đâu.
Được congchi1 sửa chữa / chuyển vào 18:39 ngày 19/11/2008

Cái này bác werty98 đã có đề cập, không tốn nhiều nhiên liệu đâu.
Được congchi1 sửa chữa / chuyển vào 18:39 ngày 19/11/2008
[/QUOTE]
ý tôi là thay đổi so với phương ban đầu của nó ,tức là so với phương F lúc T=0 .
Thế bác hỏi bác werty dám khẳng định trên AS có 1 cơ chế luôn thay đổi phương phụt của tên lửa chính sao cho góc giữa phương F ban đầu và phương trọng lực tại To luôn = 1 góc anpha không đổi không?

Đúng rồi, phương pháp nào (của tui và của bác Phúc) chả phải làm thay đổi hướng của F theo thời gian.
Đó là lý thuyết thôi, thực tế có thể là as phóng thẳng đứng lên cao 1 chút cho thoát khỏi ảnh hưởng của mặt đất rồi mới xoay.
Còn nếu bác muốn F xiên với mặt đất 1 góc anfa tại t=0 là làm cái giá giống như phóng tên lửa ấy.

Làm phiền bác werty98 và mọi người chút:
Trả lời lần cuối.

Mọi người đã không đồng ý với bác werty98 (dĩ nhiên). Và đây là ý kiến của bác.

Và đây là trả lời của nhà em sau "sự tâm đắc" của bác Công chí"

Và tiếp theo, bác Công chí bảo rằng, tàu vẫn bốc được đầu lên cao !

Xin nhắc lại, ongtom không đủ trình để sáng tạo cách phóng. Mọi chuyện bắt đầu từ "ý tưởng" của bác Công chí: Phóng tàu theo phương tiếp tuyến với ràng buộc 1 lực thành phần của động cơ triệt tiêu trọng lực (không có cái màu vàng của bác werty) ---> dẫn đến hình vẽ của thím minhmai.
Với màu vàng của bác werty, nghĩa là tại mọi thời điểm, vectơ blue triệt tiêu vectơ trọng lực (cùng trục bán kính, cùng độ lớn, ngược chiều). Vectơ đỏ cùng phưong tiếp tuyến, vuông góc với vectơ blue (vuông góc bán kính). Dĩ nhiên vectơ tím là hợp lực của blue và đỏ, là một lực "điều chỉnh thế nào đó" để có 2 cái kia.
Hình học 1 chút cho dễ hiểu: Bây giờ bác Công chí hãy lấy 1 cái hình bình hành thím minhmai vẽ mà werty bảo sai, nắn lại thành hình chữ nhật, đặt sát cái hình chữ nhật "đúng", nhích dần từng đoạn ép xi lông mà vẫn đảm bảo điều kiện "đậm" ở trên.
Hỏi bác Công chí, lấy cái gì để tàu bốc đầu lên được như bác nói ? nên nhớ luôn luôn tàu đã được triệt tiêu lực theo trục bán kính. Và nếu như có, thì có thỏa mãn điều kiện ràng buộc là tiếp tuyến vuông góc với bán kính (theo 2 bác) nữa hay không ???
Kết luận của ongtom:
- Theo cách phân tích lực của các bác (phải là hình chữ nhật), thì quỹ đạo của tàu là một đường tròn chu vi mặt trăng. Đây là kết luận của ongtom, chứ không phải giả thiết gì cả.
- Theo cách phân tích lực của thím minh mai: Quỹ đạo của tàu (khi chưa tắt động cơ) thì quỹ đạo là 1 đường thẳng.
Mời xem lại bài này của ongtom:

Một lần nữa xin khấu đầu tạ lỗi bác werty98 và các bác khác, vì đã lôi lên lại một lô xích xông như thế này.
Bác Công chí vẫn cho rằng điều em nói là nhảm nhí và có hứng thì cứ việc ném đá vào đầu em, nhưng nhắc bác coi chừng nó bung ngược và đầu bác ráng chịu đóa . Giờ em kiếu, mệt và không có nhiều thời gian. Bác Công chí thông cảm nếu em trả lời muộn bài của bác nhé !
-----------------------
Quên đưa cái hình thứ 2.
Được ongtom sửa chữa / chuyển vào 20:19 ngày 19/11/2008

Bài toán của bạn congchi1 đã đưa ra từ trang 50 hoặc trước đó, có hai giai đoạn, trong đó giai đoạn 1 là phóng sao cho tàu đi thẳng đến khi đạt độ cao 23.2km thì tắt máy (trước đó tôi cũng nhầm là tắt ở độ cao 80km, xin lỗi bạn congchi). Giai đoạn 2 là ở độ cao 80km bật tiếp động cơ để đạt được vận tốc nhất định theo phương tiếp tuyến của một quĩ đạo mong muốn. Cụ thể hơn là ở giai đoạn 1 thì lực đẩy của động cơ F(màu xanh lá cây trên hình của huyphuc, màu tím trên hình của werty) được tạo ra sao cho tổng hợp lực f (màu nâu (HP), màu đỏ (werty)) có phương cố định (là tiếp tuyến của đường tròn bề mặt mặt trăng tại thời điểm phóng) và độ lớn không đổi. Mời bạn congchi1 xác nhận điều này.
Để làm như vậy có thể coi là tên lửa dùng 1 động cơ tạo 1 lực đẩy F thay đổi cả hướng và độ lớn hoặc là có 2 hệ thống phụt, 1 cái tạo lực f không đổi, cái kia vừa xoay vừa điều chỉnh độ lớn tạo ra lực (phần màu xanh nước biển) cân bằng với trọng lực tại mọi thời điểm trước khi tắt động cơ của giai đoạn 1 . Phân tích hay tổng hợp lực là 2 quá trình ngược lại nhau, nguyên tắc là thay thế 1 lực bằng các lực khác có tác dụng giống nhau và ngược lại. Khi tên lửa ở 1 thời điểm xác định t trong giai đoạn 1 khi vẫn còn lực đẩy (như 2 trường hợp trong hình của HP mà bạn bảo là sai) thì phương xuyên tâm và phương chuyển động là xác định không còn vuông góc với nhau nữa. Bạn thích chiếu vuông góc hay chiếu xiên tùy bạn, tôi đã hỏi bạn rồi, làm thế nào có được hình chữ nhật mà bạn không trả lời. Bạn hiểu sai bài toán của người ta ngay cả sau khi tôi đã cho bạn link về điều kiện của giai đoạn 1

và tự mình thay đổi giả thiết của bài toán đã có sẵn.
Theo tôi có một điểm mà có bạn bỏ qua là ở giai đoạn sau khi tắt động cơ không còn điều kiện có thành phần lực đẩy cân bằng với trọng lực nữa.
Được aachen sửa chữa / chuyển vào 20:38 ngày 19/11/2008

Đây là cách phóng 2 giai đoạn của bạn congchi1 ở trang 50. Giai đoạn 1 được chia tiếp thành 2 phần như ở trang 83

Như vậy phần màu vàng có thể coi là bài toán bắn xiên 1 vật ở độ cao 23.2km với vận tốc có độ lớn 1584m/s theo phương ban đầu dưới tác dụng của trọng lực mặt trăng và bạn congchi1 tính thì nó sẽ đạt độ cao tối đa 80km (cái này các nhà vật lí có thể kiểm chứng).
Đề nghị bạn congchi giải thích giúp là bạn xác định lượng nhiên liệu cần đốt trong 2 giai đoạn và thời gian đốt 407s của giai đoạn 1 bằng cách nào?
Được aachen sửa chữa / chuyển vào 20:52 ngày 19/11/2008

Nói thật nhé, hỗn loạn quá, mình đọc cũng không hiểu các bác đang tranh cãi cái gì nữa . Trả lời nên chia ra mỗi ý 1 post, như vậy dễ theo dõi hơn, quote thì chỉ quote phần cần thiết hoặc link đến bài viết để bố cục được rõ ràng hơn, dễ đọc hơn.
@doncoi: AS còn có 16 ống RSC để điều chỉnh hướng và thực hiện các chuyển động cần gia tốc nhỏ. Việc điểu chỉnh hướng theo mình cũng không tốn nhiên liệu lắm đâu, chỉ cung cấp 1 lực vừa đủ để tàu xoay 1 góc quanh tâm khối lượng thôi.