Người Mỹ đã đặt chân lên mặt trăng chưa ? (Phần 2)

Có điểm cực cận và cực viễn là do quỹ đạo hình ellipse. Ý bạn là phải có thêm hấp dẫn của thiên thể khác nữa mới ra ellipse? Bạn nên xem lại kiến thức vật lý (khái niệm tiêu điểm qũy đạo ellipse). Tất cả các vệ tinh nhân tạo bay quanh trái đất đều bay theo quỹ đạo ellipse cả. Một vật bay tự do xung quanh một vật thể lớn hơn nó rất nhiều luôn tuân theo quỹ đạo ellipse (ông Newton nói vậy ), mà quỹ đạo tròn chỉ là một trường hợp đặc biệt. Như tớ đã có nói với bác congchi, đạt được qũy đạo tròn vành vạnh là cực khó.
Anyway, bàn chuyện vật lý trong box này hơi lạc đề, nếu bạn quan tâm thì sang box lý vậy. Nó chỉ là một cung bậc nhỏ trong bản trường ca bất tận Mun Hão thôi .

Chả buồn cải với bác làm gì, quote lại đoạn này cho các bác khác thưởng lãm.
Ai muốn biết tại sao nó ra hình elip, vô đây đọc (hơi khó hiểu đấy, hiểu được thì hẵng vô cãi tiếp)
http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler_laws
ongtom càng phát biểu càng dại.
Được congchi1 sửa chữa / chuyển vào 16:07 ngày 02/12/2008

@ werty98 & công chí:
Đúng là chán thiệt ! . Cái bệnh kẻ cả, ta đây vẫn chưa có thuốc ...
Đừng lòe nhau như vậy công chí ạ. Cái định luật 1 của Kepler cũng đã nói rõ:
- Các hành tinh chuyển động quanh mặt trời dưới tác động lực hấp dẫn của mặt trời với các quỹ đạo hình ellipse, và mặt trời là 1 trong 2 tiêu điểm của ellipse. Và cùng với các định luật 2, 3 cũng chỉ đưa ra quan hệ trong cái elippse đó, có cả chu kỳ chuyển động. Thật sự thời đó chưa ra đời các định luật của Newton về lực nói chung, về lực hấp dẫn, và các đinh luật bảo toàn động lượng,... Mà quỹ đạo ellipse thì phải thỏa mãn các định luật của Newton ... trước, sau đó mới xác định quan hệ của ellipse theo Kepler !!!
- Tớ cũng đã đọc đâu đó từ lâu, nói rằng sở dĩ có quỹ đạo ellipse là do tác động lực hấp dẫn của hệ nhiều thiên thể, trong đó Mặt trời là chủ đạo. Điều đó lý giải tại sao không phải là hình tròn mà phải là ellipse. Tớ thấy trái đất không quá xa MT nên đề nghị đưa yếu tố trái đất vào, bỏ qua các thiên thể khác quá xa.
Lời khẩn cầu: Kính đề nghị hai giáo sư dạy cho tớ hiểu (vì tớ không phải là dân Vật lý), cái gì đã làm cho quỹ đạo của thiên thể này quanh thiên thể khác là ellipse mà không phải là đường tròn nhé. Đừng bảo là vũ trụ này nhất nhất phải tuân theo lời ông Kepler nhé (lời ông Kepler chỉ là hình học), nó ellipse vì ông Kepler muốn vậy, mà giải thích bằng ngôn ngữ của ông Newton, và các định luật bảo toàn đấy !!!
Trộm nghĩ: Ông Kepler ghi nhận cái bản chất hình học, ông Newton giải thích cái bản chất động học. Thế nên, cái đầu cũng cần phải biết phân tích, dù đúng hay sai thì cũng bình thường, chứ chẳng lẽ chỉ biết gúc gúc gúc và rồi ăn vào trong đầu, mà chẳng biết mình ăn cái gì. Ít ra cũng phải tìm hiểu món đó được làm từ cái gì đã chứ, rồi mới đi khoe xóm làng chứ nhỉ ???
Oải ....
P/s: Cũng nói thêm. Xem qua cái link của công chí thì thấy, người ta nhờ ông Newton làm rõ cho ông Kepler. Nhưng vẫn muốn 2 vị giải thích cho rõ, bởi... không chừng 2 vị cũng tưởng rằng trong cái link đó là ông Kepler phát biểu như vậy, chứng minh như vậy... rồi cũng chẳng hiểu tại sao trong đó lại có gia tốc khác gia tốc hướng tâm xxx.
Mà thôi, tớ trình non thì tớ chịu. Đợi các cậu phun ra, nhiều người tưởng thật thì tội cho người ta lắm lắm .
Được ongtom sửa chữa / chuyển vào 18:11 ngày 02/12/2008

Dạ thưa, cái link tui đưa giải thích tại sao nó là hình elip. Có biết đọc không ?
Dùng Newton để giải đấy ạ.
Nhắc luôn, hình tròn là hình elip đặc biệt, có hai tiêu điểm trùng nhau.
Tui thích gọi hình tròn là hình elip được không ?
Được congchi1 sửa chữa / chuyển vào 18:16 ngày 02/12/2008

Nói thật nhé, có lẽ tầm của cậu thì chỉ có vậy, tớ không có hứng. Ít ra trong nói chuyện không vui vẻ thì có chút tri thức, nhưng cậu thì tớ thấy xyz quá .
Tớ muốn hỏi cậu, ngay chính cái link cậu đưa, cậu đã đọc kỹ chưa ??? Tớ không đọc kỹ, và muốn cũng chẳng được, vì tiếng Tây kém. Câu đọc kỹ thì có thấy đoạn người ta dùng Newton để giải thích, có nói đến sự phụ thuộc của quỹ đạo (ít nhiều) bởi nhiều hành tinh khác nữa không ?
Cái nữa, cậu có suy nghĩ gì khi đọc công thức mà cậu hiểu là nó làm cho quỹ đạo trở thành ellipse ? Tại sao cái vectơ vận tốc nó không tiếp tuyến với quỹ đạo đường tròn, vuông góc với bán kính để quỹ đạo là một đường tròn .... cho đẹp. tại sao nó phải là biến thiên, bán kính cũng biến thiên ... mệt rứa ??? Mà nó biến thiên theo quy luật nào ?
Trong khi các thiên thể đang xét (TĐ và Mtrời) được giả thiết là đồng nhất, không có biến thiên về khối lượng, từ trường, xyz... Hay nói cách khác, cái gia tốc Coriolis sao nó khôn bằng không cho khỏe !
Cái mớ công thức đó chỉ để phân tích, lý giải, chứ chưa đủ để tính toán. Cái khó là xác định những thứ khác bên ngoài tác động vào kìa. Nếu không ? ai cũng có thể tính được quỹ đạo, viết một đoạn chương trình theo các công thức đó và đưa các tham số vào là xong , và như vậy nó cũng chứng tỏ một điều, cậu cũng quá xyz khi mà có "đủ" những thứ trên mà bấy lâu nay mãi vẫn không vẽ được.

Về cái vàng vàng, Xin đa tạ ạ (hỏi nhỏ, cậu nghĩ tớ là em bé cấp 1,2. Và lâu nay cậu hãnh diện vì "được" tranh luận với tớ - Chúc mừng ).

lạc đề
được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 00:12 ngày 03/12/2008

lạc đề
được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 00:13 ngày 03/12/2008

Tham gia nốt cho nó nhanh đóng cái topic này hoặc qua cái mới
Rõ khổ nhân đọc bài của ongton tui xin kể mối nợ của tui.
Tranning cho mấy bé trong CLB về thiên văn đại cương đến các định luật Kepler tụi nó cứ hỏi tại sao phải như vậy. Chắc mấy trăm năm trước ông Kepler cũng thắc mắc vậy.
Tui toát cả mô hôi, tụi nó quyết truy đến cùng ... nhưng sao giảng cho tụi nhỏ chưa biết các công cụ toán như đạo hàm vi phân biết đây. Đành nợ thôi... mai mốt tụi em lớn chút sẽ khắc biết
Nếu ongtom tự nhận là em bé cấp 1,2 thì mai mốt lớn lên khắc biết
Còn nếu đã là người lớn rùi, thì có bít kíp đó tự luận xem. Nếu tiếng Anh quá ẹ giống tui thì để tui gửi giáo trình thiên văn đại cương tiếng Việt cho để thưởng lãm từ A-Z dùng newton để chứng minh kepler cho chuyển động 2 thiên thể.
Nói thiệt tui không có hứng tranh luận với người không muốn tìm hiểu thật sự mà chỉ muốn cãi cho thắng. Thấy topic gần the end rùi, nhào vô ném đá thui
Được fairydream sửa chữa / chuyển vào 00:03 ngày 03/12/2008

Admins/Mods cho sang phần 3 đi ạ, mọi thứ chưa ra ngô ra khoai mà ngưng ngang thì buồn lắm ạ

Không hiểu cái ống kính này mà chụp ảnh mặt trăng thì sao nhỉ???
http://vnexpress.net/GL/Khoa-hoc/2008/12/3BA08EAC/