Người Mỹ đã đặt chân lên mặt trăng chưa?

Ở đây mọi người không nghi ngờ về khả năng cả Mỹ và Nga thả được người và thiết bị xuống mặt trăng. Mọi người chỉ đặt nghi vấn về khả năng thu hồi thiết bị + con người đó và đưa nó trở về trái đất.
LX phóng tàu + thiết bị thăm dò đến mặt trăng với tinh thần "một đi không trở lại nên bài toán kỹ thuật thấp hơn hẳn so với yêu cầu của Mỹ là đưa phi hành gia hạ cánh xuống mặt trăng và quay trở về. Cái hình bác post lên vẫn chưa thuyết phục được nhiều anh em khác về cách thực hiện "đường về quê mẹ" của các phi hành gia Mỹ.
Mặt trăng không có khí quyển nhưng vẫn có lực hấp dẫn, muốn thoát khỏi nó, vẫn cần phải có một tên lửa đẩy tiêu chuẩn chứ nếu chỉ là một động cơ phản lực thông thường như kiểu động cơ trên máy bay thì tôi tin là không đủ Thêm một yếu tố nữa, khi hạ cánh xuống mặt trăng, thiết bị đổ bộ vẫn cần động cơ phản lực để giảm sức hút, giúp khoang đổ bộ hạ cánh nhẹ nhàng chứ không thể áp dụng biện pháp thả dù như cách khoang đổ bộ tiếp cận với trái đất trong điều kiện có khí quyển.
Theo suy nghĩ của tôi, nếu LX muốn thả một thiết bị xuống mặt trăng thì chỉ cần 1 tên lửa đẩy (để tàu vũ trụ đạt tốc độ cấp 2 thoát khỏi lực hút trái đất và hướng đến mặt trăng) + 1 động cơ phản lực giúp khoang đổ bộ tiếp cận được với bề mặt trái đất. Còn muốn đưa người xuống mặt trăng và quay trở về, ngoài các thiết bị như tàu LX, Mỹ còn cần có thêm 1 tên lửa đẩy nữa (có thể loại nhỏ hơn) để giúp khoang đổ bộ thoát khỏi lực hút của một thiên thể có đường kính 3.467km + 1 thiết bị đổ bộ trở lại trái đất. Muốn làm một hành trình như vậy, tàu Apollo của Mỹ phải phức tạp đến độ như thế nào, và mang theo bao nhiêu thiết bị - nên nhớ là trên hành trình đi, ngoài thiết bị như tôi nói ở trên, Apollo sẽ phải chứa trong mình rất nhiều nhiên liệu để lo cho hành trình trở về. Khác hẳn với các con tàu vũ trụ khác, thoát được khỏi lực hút trái đất là vứt bỏ hoàn toàn cơ cấu tên lửa đẩy cho rơi lại bầu khí quyển trái đất, chỉ còn vài động cơ phản lực bình thường để giúp tên lửa điều chỉnh đường bay thôi.

===========
Thì đúng rồi còn gì nữa, vẫn đề chủ yếu thắc mắc là đi về thế nào.
Tôi đã làm 1 topic trong box Vật lý hỏi về vấn đề này nhưng câu trả lời vẫn chưa rõ, trong box thiên văn học thì chửa có câu trả lời
http://www8.ttvnol.com/forum/vatly/862771.ttvn

Apollo 11 bao gồm 3 module chính:
+ Command Module (CM): khoang điều khiển chính, cả 3 nhà du hành chủ yếu làm việc tại module này
+ Service Module (SM): chứa oxy, nước, các thiết bị phát điện, nhiên liệu dùng để hiệu chỉnh quỹ đạo quanh Mặt Trăng cũng như thoát khỏi quỹ đạo quanh Mặt Trăng, ...
+ Lunar Module (LM): khoang đổ bộ xuống Mặt Trăng, tổng khối lượng khoảng 16.5 tấn, bao gồm hai phần:
- Descent Stage: đóng vai trò chân đế, descent stage chứa tên lửa hãm dùng để hạ cánh « mềm » xuống Mặt Trăng.
- Ascent Stage: khoang chứa 2 nhà du hành và tên lửa đẩy dùng để bay lên ghép nối với tổ hợp hai module Command và Service (Command/Service Module ?" CMS). Ascent Stage có chiều cao 3.54 m; đường kính 4.27 m; thể tích cabin chứa 2 nhà du hành: 6.65 mét khối; khối lượng tổng cộng: 6.905 tấn trong đó bao gồm 2.358 tấn khối lượng của tên lửa đẩy.
Điểm qua các bước chính của tàu Apollo 11 trong hành trình: Trái Đất ?" Mặt Trăng ?" Trái Đất:
- Từ Trái Đất, tên lửa Saturn V đẩy Apollo 11 đến Mặt Trăng.
- Apollo 11 tách khỏi Saturn V, dùng tên lửa đẩy của SM để ổn định quỹ đạo xung quanh Mặt Trăng.
- 2 nhà du hành chuyển từ CM vào LM, hạ cánh xuống Mặt Trăng. Tổ hợp 2 module Command và Service (CSM) vẫn tiếp tục bay trên quỹ đạo xung quanh Mặt Trăng.
- Sau khi thực hiện xong các nhiệm vụ, hai nhà du hành vào Ascent Stage của LM, dùng tên lửa đẩy bay lên khỏi bề mặt Mặt Trăng theo một quỹ đạo elip rất dẹt với điểm cao nhất khoảng 84 km, điểm thất nhất khoảng 17 km (so với bề mặt Mặt Trăng). Tại quỹ đạo này, Ascent Stage sẽ kết nối với CSM (Tôi vẫn chưa tìm được tài liệu nào nói chính xác độ cao ở đó tiến hành ghép nối, tuy nhiên chắc chắn là nó nhỏ hơn 85 km).
- 2 nhà du hành chuyển từ Ascent Stage vào CSM
- Tên lửa đẩy của CSM khởi động, thoát ra khỏi quỹ đạo xung quanh Mặt Trăng.
- Khi đến gần Trái Đất, CM tách ra khỏi SM, đi xuyên qua lớp khí quyển, hạ cánh bằng dù xuống đại dương.
Như vậy có thể thấy rằng:
- Vai trò chủ yếu của việc trở về Trái Đất từ Mặt Trăng là do CSM thực hiện. CSM không hề hạ cánh xuống Mặt Trăng mà vẫn tiếp tục bay xung quanh thiên thể này, đồng thời nó cũng chứa đủ nhiên liệu để thoát ra quỹ đạo Mặt Trăng. Việc đưa người bay đến Mặt Trăng, chuyển động trên quỹ đạo xung quanh Mặt Trăng và thoát khỏi Mặt Trăng bay về Trái Đất đã được NASA tiến hành thành công lần đầu tiên vào tháng 12/1968 (Apollo 8).
- Tên lửa đẩy của Ascent Stage chỉ cần đủ mạnh để đưa một khối lượng khoảng 7 tấn (bao gồm cả khối lượng tên lửa) lên một độ cao không quá lớn cũng như thực hiện một số hiệu chỉnh nho nhỏ trọng quá trình ghép nối.
Chi tiết về các thông số, thời gian, ... có thể tham khảo tại các tài liệu sau:
[1]. Apollo 11, Lunar Landing Mission
http://www-lib.ksc.nasa.gov/lib/archives/apollo/pk/apollo11pt1.pdf
http://www-lib.ksc.nasa.gov/lib/archives/apollo/pk/apollo11pt2.pdf
[2] Chariots for Apollo: A History of Manned Lunar Spacecraft
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4205/contents.html
[3] Wikipedia (nhiều hình ảnh, dễ đọc ):
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Apollo
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_spacecraft
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Command/Service_Module

Saturn V.

Nếu ai cần hình lớn hơn thì bấm vào link dưới.
http://apolloprojekt.de/specials/35jahre/grafik/Saturn-V.gif
(2000 x 3259 pixels - 622k - gif)
Được freesky sửa chữa / chuyển vào 15:42 ngày 06/12/2006

Tớ vẫn chưa rõ lắm đoạn này: 7 tấn là một trọng lượng lớn. nói gì thì nói, vẫn phải cần một con tên lửa đẩy ngon lành mới được bác ạ Vì như thông tin của bác, tuy rằng nói AS không cần lên độ cao quá 85km, nhưng để lên được độ cao đó, vẫn cứ cần phải đạt tốc độ vũ trụ cấp 1, không thì làm sao nó đuổi kịp tàu mẹ mà lắp ghép được (module dưới mặt trăng bay lên theo chiều bay của module quay trên quỹ đạo và phải đuổi theo nhé)
Điểm thứ hai, tớ thấy chưa rõ là chuyện hạ cánh xuống mặt trăng của khoang đổ bộ. Theo tớ hiểu, trong các thiết bị hàng không vũ trụ. hiện giờ mới chỉ có tàu con thoi là làm được việc chọn chính xác điểm hạ cánh (mà cũng phải có một bầu khí quyển dày và một đường băng tử tế cho nó đáp xuống mới được) - năm đó, Mỹ chưa có tàu con thoi. Còn các thiết bị khác vẫn đổ bộ theo kiểu quẳng từ trên quỹ đạo xuống mặt đất, sai số lệch đi vài chục km là thường. Người Mỹ đã làm cách nào để có thể hạ cánh một cách cực kỳ chuẩn một module nặng 7 tấn (trong đấy có tới vài tấn là nhiên liệu lỏng xuống một bề mặt rất "giời ơi" như mặt trăng để rồi sau đó chỉ có việc khởi động tên lửa là phóng lên được? Hạ xuống bề mặt không bằng phẳng, nếu cái module đó lệch đi vài độ (chưa tính chuyện đổ ngang) thì liệu 2 phi hành gia có đủ hơi sức để khiêng nó đứng thẳng lại không nhỉ? Bác đừng bảo với tên lửa dùng động cơ phản lực, lệch đi vài độ nó vẫn phóng được nhé

Các thông số cụ thể về khối lượng, lực đẩy tên lửa, vận tốc tại các thời điểm, ... bác có thể tìm thấy trong hai tài liệu tham khảo đầu tiên em đưa ra ở bài trên. Em không phải là dân kỹ thuật hàng không nên cũng chưa thể tổng kết và trình bày một cách rõ ràng điều này trong 1, 2 ngày được.
Tuy nhiên, để "kết nối" được Ascent Stage với CSM thì đâu nhất thiết Ascent Stage phải "đuổi theo", hoàn toàn có thể "đón đầu" được chứ.

Thành công của các tàu Apollo có dựa trên kết quả của quá trình nghiên cứu, thử nghiệm lâu dài của NASA với hàng loạt dự án khác trong những năm 1960:
+ Ranger (tàu thám hiểm tự động): bay đến và chụp ảnh Mặt Trăng. Tác dụng đến dự án Apollo: tìm các địa điểm thích hợp cho việc đổ bộ.
+ Lunar Orbiter (tàu thám hiểm tự động): bay đến Mặt Trăng, chuyển động xung quanh Mặt Trăng và chụp ảnh. Tác dụng đến dự án Apollo: tiếp tục tìm các địa điểm thích hợp cho việc đổ bộ (Lunar Orbiter thực hiện sau Ranger)
+ Surveyor (tàu thám hiểm tự động): hạ cánh "mềm" xuống Mặt Trăng.
+ Gemini: kết nối 2 phi thuyển có người lái trên quỹ đạo quanh Trái Đất.
Mỗi dự án trên diễn ra trong thời gian từ 2 đến 4 năm, đều có thành công cũng như thất bại. Bác có thể tìm hiểu các thông tin về dự án Surveyor để xem quá trình thử nghiệm "hạ cánh mềm" xuống Mặt Trăng của NASA.
Hồi hè em cũng đang viết dở 1 loạt bài về các thiết bị thám hiểm không gian tự động, bác có thể xem bài viết về dự án Ranger ở topic sau (còn về Surveyor và Lunar Orbiter em chưa kịp viêt ):
http://www8.ttvnol.com/forum/thienvanhoc/791231/trang-2.ttvn
Nhân đây cũng xin khẳng định thêm 1 số thông tin khác:
- 2 xe Lunakhod hiện giờ vẫn còn ở đâu đó trên Mặt Trăng
- Liên Xô cũng đã lấy được vật chất từ Mặt Trăng về, lần đầu tiên là tàu thăm dò không người lái Luna16 tháng 9 năm 1970. Thiết bị đổ bộ của Luna16 tự động thu thập khoảng 101 gram vật chất tại độ sâu 35cm dưới bề mặt Mặt Trăng. Ascent Stage của Luna16 khởi động tên lửa đẩy bay trực tiếp về Trái Đất, rơi xuống Dzhezhkazgan. Tuy nhiên, cần lưu ý rằng Ascent Stage của Luna16 có kích thước và khối lượng rất nhỏ. Hơn nữa, không cần phải tính nhiều đến chuyện "đổ bộ" khi trở về Trái Đất. Nó được ví như một quả "tên lửa đạn đạo" với điểm bắn là Mặt Trăng, điểm đến là Trái Đất.
Với Luna16, đây là lần thứ 3 con người mang được đất đá Mặt Trăng về Trái Đất. Hai lần trước là Apollo11 và Apollo12.
Được Hero_Zeratul sửa chữa / chuyển vào 07:46 ngày 07/12/2006

Vận tốc vũ trụ cấp 1 là vận tốc cần thiết để thắng lực hút của hành tinh để có thể trở thành một vệ tinh bay quay hành tinh đó thì phải. Mà Mặt trăng nhỏ hơn trái đất nhiều nên lực hấp dẫn cũng nhỏ hơn nhiều, vậy suy ra vận tốc vũ trụ cấp 1 của mặt trăng chắc chắn nhỏ hơn nhiều.
Thế bác nghĩ các vụ bay lên lắp ghép với trạm vũ trụ thì các tàu con thoi đuổi theo trạm vũ trụ kiểu gì thế. Bác nhìn cái hình vẽ ấy là hiểu ngay nó lắp ghép kiểu gì, chắc chắn là phải tính tóan để đón đầu quỹ đạo rồi chứ không ai chơi đuổi cả.
NÓi chung cá nhân tôi không thấy có lý do để nghi ngờ vụ này cả, đến cả cường quốc như Nga còn thừa nhận chuyện này, họ có đủ lý thuyết cũng nhưng kinh nghiệm thực tế để phản bác nếu có sự giả mạo, không đến lượt chúng ta với vài cái ảnh lờ mờ để phân tích đâu.

Ai là người chụp bức ảnh này? nếu phân tích dựa trên mức độ nét của bức ảnh sẽ thấy người chụp búc ảnh nảy phải đứng gần nhà phi hành và hướng mặt về nhà du hành. Nếu quả đúng như vậy thì hình ảnh của anh thợ chụp hình này phải nằm trong cái kính chụp mũ của nhà du hành vũ trụ -điều mà mình không thấy. Mặt kính bảo hộ của chiếc mũ giống như một gương cầu lồi nên thị trường của nỏ rộng hơn bình thường nên khả năng hình ảnh của anh thợ chụp hình biến mất trong tấm kính này rất khó. Cái hình ảnh nhà du hành vũ trụ khác hiện rõ trong mặt kính mũ này lại đang quay lưng về phía đối tượng.
Câu hỏi đặt ra là ai đã chụp bức hình này và chụp nó như thế nào?

theo em nhớ thì người ta tranh cãi về bóng của vật thể trong bức ảnh này chứ ko phải người chụp hình, vì ko thể ngắm để chụp như trên trái đất nên người ta gắn máy ảnh trước bụng phi hành gia, vậy nên hình phản chiếu trên mũ bay nhìn như đang quay lưng lại !
như trong ảnh thì có vẻ như nguồn sáng ko phải là ánh sáng mặt trời, vì nếu đúng thì phải sáng đều chứ ko tập trung dưới chân như vậy, thêm nữa nguồn sáng chắc phải đặt ở xa, trên cao ít cũng phải vài mét .... ko biết bác nào có bức ảnh về cái cột đèn được mang lên bãi đáp như vậy ko ?

theo tôi nghĩ thì về kỹ thuật thì Mỹ hoàn toàn có khả năng đưa người lên MT và quay trở về.
Thứ I : Mỹ phóng được tầu từ trái đất thì cũng có thể phóng được tầu từ mặt trăng lên quỹ đạo MT.
Thứ II : Mỹ Phóng được tầu thì cũng có thể hạ cánh được tầu, vì việc phóng và hạ cũng giống nhau, chỉ là việc cân bằng lực đẩy các động cơ để nó lên và xuống thẳng đứng, ok?
Còn việc họ có làm hay ko thì tôi không biết, nhưng mà nếu họ chỉ đóng phim thì sao LX kô phản bác vì ko lẽ họ ko có kính thiên văn và các thiết bị quan sát để phủ nhận. Việc LX ko phủ nhận việc này cũng nói lên vấn đề rồi.
Nhưng mà nói chung về kỹ thuật thì Mỹ hoàn toàn có thể làm được. Còn bác nào thắc mắc chuyện hạ cánh cất cánh gì nữa kô?