Người Mỹ đã đặt chân lên mặt trăng chưa?

Đọc đi đọc lại ko bít có phải các bác tranh luận thế này ko?
Kính thiên văn đơn ko thể nhìn rõ những vật trên mặt trăng,gộp các kính lại thì có thể nhìn rõ vật có đường kính = m trên mặt trăng???????/
Thấy cãi nhau mấy vụ cái kính đó ko hà!

Về độ phân giải :
The best telescope built by humanity to date is the Hubble Space Telescope (HST) currently in orbit around Earth. This telescope has a maximum resolution of 0.014 arc seconds. If the HST were aimed at the Moon, it would be able to resolve objects no smaller than 27 meters (88.5 feet) across. Each of the Apollo landers is only about 5 meters (16.5 feet) across and much too small to be seen by Hubble.
(http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0238.shtml)
Có vài cái ảnh bình luận chơi.
Nguồn trong link.

Vênh hay không là do người ta muốn suy nghĩ thế nào . NASA không có log chi tiết thời gian hoàn thành mỗi vòng quỹ đạo nên bác hỏi kiểu bắt bí thế thì mình không trả lời làm gì. Chỉ chỉ ra cho mọi người khác thấy sự lập lờ của bác khi tính 101:28 là thời gian ước tính cần thiết để hoàn thành 13 vòng quỹ đạo xung quanh mặt trăng. Và vờ vĩnh tính toán thời gian bắt đầu vòng 13 là 99:49. Nói 2 số này không khớp nhau chứng minh được gì ? Vòng thứ 13 bay mất có 1 giờ 39 phút ~ 99 phút ----> NÂSA nói bậy à ?
Mình nói là bác đọc hiểu rồi tính toán bậy bạ thì đúng hơn:
----------trích của bác------------
This is Apollo control at 100 hours and 14 minutes. We are now less than two minutes from re-acquiring the spacecraft on the 13th revolution... We''''''re presently 25 minutes from the separation burn that will be performed by Mike Collins in the command module to give the lem and the CSM a separation of about two miles... We''''ll stand by now to re-acquire the spacecraft...
Trung tâm thông báo:
"Đây là trung tâm điều hành apollo 11 ở 100 giờ 14 phút. Chúng ta còn gần 2 phút để nối lại liên lạc với tàu ở vòng quay thứ 13 (tàu Apollo 11 ở vòng quay thứ 13 quanh mặt trăng - kien0989), chúng ta đã cách thời điểm tách khối đổ bộ và khối chỉ huy cách nhau 2 dặm - do Mike Collins điều khiển - là 25 phút. Đang chờ đợi để nối lại liên lạc..."
Nhận xét: từ 75 giờ 32 phút, Apollo 11 bắt đầu vào quỹ đạo mặt trăng (điểm vào quỹ đạo tiếng Tây gọi là critical Lunar Orbit Insertion-kien0989). Tới thời điểm 75 giờ 41 phút, lần mất tín hiệu đầu tiên do khuất mặt trăng xảy ra, tới 76 giờ 15 phút nối lại được tín hiệu (Amstrong nói tôi nghe rất to và rõ), như vậy 1/2 vòng quay đầu tiên mất 34 phút, vòng quay đầu tiên quanh mặt trăng mất 64 phút.
Như vậy với 13 vòng quay, thì thời điểm đạt 13 vòng phải là khoảng 13h 52 phút, nghĩa là xảy ra ở thời điểm 89 giờ 24 phút. Trong khi theo thông cáo, vòng thứ 13 bắt đầu từ thời điểm 100 giờ 14 phút trừ 25 phút, nghĩa là ở thời điểm 99 giờ 49 phút.
---------hết trích --------------
Bác đọc phần mình bôi vàng thấy có vấn đề chưa ? Phần tiếng Mỹ ấy nói rằng còn 2 phút nữa là nối liên lạc được với Apollo đang quay vòng thứ 13, còn 25 phút nữa là đến thời điểm thực hiện phân li 2 phầm LM và CSM. Bác dịch tầm bậy, rồi tính toán suy đoán lung tung. Lúc đầu mình chỉ quan tâm đến cái suy đoán 1/2 chu kỳ 34 phút nên trả lời bác. Giờ bác đã nhận ra thiếu sót không dùng suy luận ấy thì mình cũng chẳng muốn nói thêm. Nhưng bác rõ muốn gây sự nên mình buộc phải chỉ rõ ra sai sót đọc hiểu này của bác để đảm bảo uy tín .
Đây là timeline của NASA:
http://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_11i_Timeline.htm
Ghi rõ
CSM/LM separation maneuver ignition at 100:39:52. Khớp với cái thông tin bác đưa ở trên.các 100:14 25 phút.
_________________________________________
Lời khuyên chân thành là các bác moon hoax nên bình tĩnh lại, suy nghĩ thật chín chắn, nghiên cứu 1 vấn đề cho tỉ mỉ rồi hẵng trình bày, dùng số liệu lý lẽ cho nó thuyết phục. Chứ cái kiểu post dàn trải cái gì cũng nói, như cốt là khoe mình biết nhiều thứ ( nhưng chưa sâu sắc ) thế này các bác đang phá hoại phong trào moon hoax thì đúng hơn. Moon hoax tồn tại đã 40 năm, tuy không chứng minh được 1 cách "beyond any reasonable doubt", nhưng cũng không tệ hại như mấy chục trang gần đây .
Cố lên nào .

Mr_hoang có tính cách thế nào ???? người có thể tự vả vào mõm mình 8 trang liên tiếp. Với người kiểu đó thì cãi NASA hay cãi vật lý, hình học chỉ là chuyện nhỏ.
Mun Hão có thành viên là 1 Tổng Thỗng rưỡi Mỹ, hàng loạt những nhà khoa học, nhân sỹ, nghệ sỹ lớn.... Thế mà mr_hoàng khuyên bảo được họ ??? với tính cách trơ trẽn như trên thì làm gì chả được ???
http://www10.ttvnol.com/forum/quansu/476193/trang-79.ttvn#14011255
Xem lại những lý sự của anh này:
LM bay ngang để giảm động năng rơi thẳng
LM tắt động cơ từ 9 mét
Có đoạn phim trình bầy cảnh Apollo 15 hạ cánh mịt mù post ra hành ta cũng không thèm tôn trọng NASA cãi nhằng tiếp cho đến khi chính đồng minhh của anh ta chửi te tua.
tiếp theo:
Anh ta sử dụng phương pháp vu không truyền thống, nói rằng Tuất bảo ảnh Google này nọ. Trong khi đó, Tuất nói: tại sao không có ảnh nào chụp cái giá LM bỏ lại .Thay cho việc đi tìm cái ảnh giá LM đó thì mr_hoang nói rằng "Tuất bảo ảnh Google là ảnh thật" ??? Tuất đã bảo điều đó bao giờ đâu ???
Đến giờ anh ta không đưa ra được bức ảnh chụp giá LM nào thật, ngoài chuyện vu không Tuất trên.
Tiếp theo, đến chuyện cái thời gian khuất sóng.
Anh ta lý sự rằng thời gian khuất sóng giảm đi ??? Tuất thì không thèm nói chuyenj với anh ta, nhưng một số bạn tionhs sai theo lời lươn lẹo bịa đặt của anh ta, nên Tuất đã post 3-4 lần về cái này. Tóm tắt lại chút:
+LM liên lạc trực tiếp với mặt đất thì có bao giờ mất sóng không: tất nhiên là không, cái này thì trong lúc quẫn trí bịa đặt láo tự mâu thuấn, mr_hoang đã phát biểu
(nhưng ngay sau đó hắn liên tiếp nói LM liên lạc trực tiếp qua mặt đất)
*LM khuất sóng, vậy LM phải sử dụng khoang quỹ đạo để liên lạc.
Đến đây, hắn lằng nhằng vẽ hình ra vẻ toán , nhưng lời lẽ lằng nhằng. Tuất đã chỉ rõ, để phủ sóng 1/3 Mặt Trăng, cần quỹ đạo có bán kính 2200km (cao 500km), nhưng hắn lằng nhằng nơi độ cao 100km có thể phủ sóng gần hết mặt trăng.
theo mình
Các bạn không lên vật lộn với thứ tự vả vào mặt mình trơ trẽn này làm gì.

kien-tr71
Như vậy với 13 vòng quay, thì thời điểm đạt 13 vòng phải là khoảng 13h 52 phút, nghĩa là xảy ra ở thời điểm 89 giờ 24 phút. Trong khi theo thông cáo, vòng thứ 13 bắt đầu từ thời điểm 100 giờ 14 phút trừ 25 phút, nghĩa là ở thời điểm 99 giờ 49 phút.
Điểm bất hợp lý ở đây là theo nguyên tắc, càng gần mặt trăng thì tốc độ quay phải càng nhanh, theo tuyên ngôn thì phần khuất trăng mất 34 phút, ở vòng quay thứ 13 mất 25+2 = 27 phút.
hoang-tr72
Lý luận của bác có 1 sơ hở ở chỗ 1/2 vòng quay. Nasa dùng 3 anten thu phát để duy trì liên lạc với Apollo, ở Goldstone, California; ở Honeysuckle Creek, Australia; và ở Fresnedillas, Spain. Trái đất quay tròn, mặt trăng quay xung quanh trái đất, phi thuyền quay xung quanh mặt trăng. Tính toán quỹ đạo bị khuất là 1 bài toán chuyển động cực kỳ phức tạp, không đơn giản như chia 1/2 như bác nghĩ đâu.
kien-tr72
Ơ, cứ tưởng mặt trăng luôn quay 1 mặt về phía trái đất, vậy sao phải tính gì cho mệt, cứ nó xuất hiện ở mặt thấy là 1/2, mặt khuất là 1/2 (em giả thiết hẳn cho là cứ ló khỏi mặt khuất là liên lạc được luôn kia mà?)
Theo nguồn khác, tổng cộng A 11 bay 59,5 tiếng được 30 vòng, cỡ 119phút/vòng, như vậy vào quãng 25 giờ 47 phút được 13 vòng. Cộng vào thì thời điểm 101 giờ 28 phút mới là hợp lý so với thời điểm 99 giờ 49 phút.
Tham khảo các chuyến khác, ví dụ apollo 15, bay 74 vòng quanh mặt trăng trong 145 giờ , tính ra cũng khoảng 117 phút/vòng.
Chả muốn xen vào việc 2 vị nhưng qua gần 20 trang rồi lèo lái sang chuyện khác thế này thì quá lắm.
1. Mr Kien ghi ngờ mất liên lạc khi LM đi vào mặt khuất 34 phút là có cơ sở. Lập luận phải mất liên lạc 1/2 vòng quay là đúng bởi LM ở quĩ đạo rất thấp cách bề mặt moon 15km và không thể nhìn thấy quĩ đạo này trên hình vẽ. Xem hình sau sẽ rõ.
2. Mr hoang không hiểu vấn đề cho rằng NASA dùng 3 trạm liên lạc trên mặt đất để tránh mất liên lạc khi đi vào vùng tối. Chậc chậc. Hãy nhìn lại hình vẽ đúng tỉ lệ xem. 3 trạm này chỉ có tác dụng với sự quay của quả đất chứ chẳng có tác dụng sáng tối gì sất 100 trạm cũng vậy.
3. Việc lấy thêm các số liệu để cập nhật và bảo vệ ý kiến của mình không có gì sai nhưng việc thay đổi quan niệm là sai hoàn toàn.
4. Mr Hoang qua nhiều cuộc tranh luận đã từng biết trước kia cho đến hiện nay (giống hệ Mỹ) chưa bao giờ muốn và không muốn kết thúc vấn đề bởi thường xuyên đánh tráo khái niệm.
5. Mr Kien sai lầm và phải rút kinh nghiệm rằng không nên tranh luận với các XYZ, chỉ nên chọc thôi.
ảnh Mr Hoang tr 72

ảnh khoảng cách và kích thước earth-moon đúng tỉ lệ

Được SSX sửa chữa / chuyển vào 12:49 ngày 04/11/2008

Chậc chậc! thế này thì đành làm khó Mr Hoang cái đoạn vàng vàng vậy.
1. Ai đứng đằng sau hay sở hữu hay tài trợ google moon? google tất nhiên là làm sao có ảnh, họ đi mua, xin, nhận tài trợ của nasa na sà gì đó thì có làm sao. Nhìn lại quanh căn phòng mình đang ở tí xem có cái gì là tự mình làm ra không nhỉ. Giật mình thật.
2. Ảnh chụp trước khi đáp là thế nào nhỉ? Tự vẽ là sao? Apollo-17 năm 1972, google moon có năm nào nhỉ, có phải 2005 kỷ niệm 36 năm không.
Tạm thế đã nhỉ. Xong 2 câu này sẽ có câu khác.
Được SSX sửa chữa / chuyển vào 12:56 ngày 04/11/2008

SSX à, vật nhau với thằng trơ trẽn ấy làm gì
http://www10.ttvnol.com/forum/quansu/476193/trang-79.ttvn#14011255
Trong cái hình vẽ đó, hắn bảo chỉ trên đoạn đỏ là mất liên lạc. Trên đoạn đỏ đó khoang quỹ đạo không nhìn thấy cả trái đất và trạm LM đổ bộ.
Thế khi khoang quỹ đạo chỉ nhìn thấy 1 trong hai thứ, nhìn thấy đất nhưng không nhìn thấy LM, có còn liên lạc không ???
Nhìn chung, với một kẻ tự vu khống chính mình 8 trang liền trơ trẽn thì chả có lý sự gì với hắn cả.
http://www10.ttvnol.com/forum/quansu/476193/trang-79.ttvn#14011255
http://www10.ttvnol.com/forum/quansu/832703/trang-88.ttvn#14011665
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 13:25 ngày 04/11/2008

Google được NASA hay ai tài trợ thì có liên quan gì ở đây? Vấn đề cần tranh luận là có người nói ảnh của Google moon tại sao không nhìn thấy bộ phận đáp của Apollo. Tôi đã làm rõ ảnh của Google moon sử dụng ảnh vệ tinh của NASA không đủ độ phân giải để có thể nhìn thấy, riêng ảnh vùng đáp có độ phân giải cao nhưng lại sử dụng chính ảnh của Apollo chụp.
Như vậy chấm dứt vấn đề này được chưa?.

Từ trang 74 của topic này, HuyPhuc bắt đầu nói về việc NASA đã từng giải thích rằng động đất trên Mặt Trăng đã xoá dấu vế đổ bộ của Apollo-11.
Tôi đề nghị HuyPhuc đưa ra tài liệu để minh chứng cho điều trên. Tuy nhiên, HuyPhuc chỉ đưa ra các tài liệu về việc NASA công bố có tồn tại động đất trên Mặt Trăng. Tôi đã đề nghị chính xác lại là tài liệu về việc NASA công bố động đất trên Mặt Trăng xoá dấu vết đổ bộ của Apollo-11. Cuối cùng anh ta đưa ra 6 link sau với 1 đoạn tóm tắt phía dưới. Trong đoạn tóm tắt đó có 1 câu : « Địa hình các vùng 11, 15 biến dạng đến không còn nhận ra »

Sau đó có thêm 1 số bài nói thêm về độ lớn và sự tàn phá của động đất. Tuy nhiên, các lý lẽ bên lề đó không đủ sức thuyết phục. Giả sử có trận động đất lớn trên Mặt Trăng, nhưng nếu tâm chấn ở rất xa các vị trí đổ bộ của Apollo-11 hay Apollo-15 (ví dụ tâm chấn ở vùng cực Mặt Trăng chẳng hạn) thì cũng chẳng thể gây ảnh hưởng nghiêm trọng đến những địa điểm này.
Như HuyPhuc đã tóm tắt, trong các tài liệu anh ta đưa ra, có tài liệu nói Địa hình các vùng 11, 15 biến dạng đến không còn nhận ra, tôi đã đọc cả các tài liệu đó để tìm điều này.
====
Link 1 là cái mục lục của website, trong đó có link 2 tương ứng với phần 4 chương 14 của website đó nên coi như 2 link này là một
Link 3 và link 4 là 2 trang khác nhau, nhưng nội dung 2 trang này giống hệt nhau, coi như là một
====
Tôi đã đọc tài liệu theo 6 link trên (thực chất là 4 tài liệu khác nhau) và thấy như sau:
+ Link1&2: tài liệu không nói chi tiết về địa điểm xảy ra động đất, cấp độ động đất trên Mặt Trăng. Không có đoạn nào nói đến vị trí tâm chấn. Không có đoạn nào nói đến việc động đất ảnh hưởng đến các vùng Apollo-11, Apollo-15 đổ bộ.
+ Link3&4: Đầu bài viết có nhắc đến 1 trận động đất 5.7 độ tại gần cực nam của Mặt Trăng. Không có đoạn nào nói đến vị trí tâm chấn. Không có đoạn nào nói đến việc động đất ảnh hưởng đến các vùng Apollo-11, Apollo-15 đổ bộ.
+ Link 5: có nhắc đến giữa các năm 1972 - 1977 ghi nhận được vài trận động đất lớn hơn 5.5 độ Richter. Không có đoạn nào nói đến việc động đất ảnh hưởng đến các vùng Apollo-11, Apollo-15 đổ bộ.
+ Link 6: Không có đoạn nào nói đến vị trí tâm chấn. Không có đoạn nào nói đến việc động đất ảnh hưởng đến các vùng Apollo-11, Apollo-15 đổ bộ.
====
Kết luận : Các tài liệu này không hề nhắc chút nào đến việc động đất làm biến dạng đến mức không nhận ra của các vùng Apollo-11 và Apollo-15 đổ bộ. Ít ra cho đến lúc này, có thể kết luận đó là thông tin « hoả mù » do HuyPhuc ***g vào.
Được Hero_Zeratul sửa chữa / chuyển vào 13:33 ngày 04/11/2008

 
À, thế tiêu cự thấu kính hấp dẫn ở đâu đó???
Dẫn chứng đã đủ rồi. Tôi đã nói là không dây dưa với loại người như bạn, bạn có tưởng thế là hay thì.... tuỳ
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 13:40 ngày 04/11/2008
 

được Alpha3 sửa chữa / chuyển vào 14:07 ngày 04/11/2008