1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Người Mỹ đã đặt chân lên mặt trăng chưa?

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi ov10, 05/09/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    hờ hờ, nói rát cả mặt thế mà chưa hiểu à? Tớ bảo thời điểm 99 giờ 49phút, CMS đi vào vùng khuất là không đúng, thế thôi. Cậu xem lại chứng minh của tớ về kết luận này nhé.
    Tiện hỏi, cái hình của bác SSX vẽ hộ tớ cậu thấy cái vùng đỏ nó to hay bé ???
    Cậu cẩn thận, cái hình 3 đường thẳng tạo thành tam giác ngoại tiếp đường tròn của cậu, theo cậu nó sẽ chứng minh cho thiên hạ thấy là bao nhiêu phần trăm thời gian thì LM trên mặt trăng có thể thông thoại với trái đất ???
    Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 19:59 ngày 04/11/2008
  2. SSX

    SSX Guest

    Trời, làm gì mà bác bức xúc thế. HP với Kiên là đại ca của nhà em đấy ạ,
    trình em còi hơn trình đại ca đâu cần phải giải cứu.
    2 bác phang nhau trong xới cứ việc tự nhiên. Nhưng thò chân ra ngoài
    là em phang thế thôi.
    Thôi giải khuây tý đi, NASA''s artists đẹp mê hồn
    Cơ mà em phải nói một điều. Cái ống phụt LM toé loe như củ hành thế chỉ đẹp
    thôi chứ không đúng đâu. Khí ra ống phụt vận tốc cực cao nên áp suất luôn âm.
    Áp suất luôn âm thì nó luôn phụt thẳng tưng bất kể chân không hay không chân không.
    Còn tên cái clip này các bác xem tại đây:
    http://www.youtube.com/watch?v=mK0Uk6lyeQs&feature=related
  3. KTY

    KTY Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/03/2004
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    0
    Phe moon hoax trên TTVN có nhiều lý lẽ hay nhưng nhiều cái sai lè lè ra vẫn cư cãi là đúng:
    1. Bóng của TĐ phải song song với đường chân trời là sai. Còn vì sao sai thì tự học thiêm kiến thức về thiên văn sẽ hiểu. Chỉ có thể sử dụng lý luận về bóng của TĐ nếu nó lệch so với bóng của một vật nào đó trên MT, hoặc sử dụng dữ liệu về thời gian, địa điểm apollo đáp xuống MT để chứng minh tại vị trí đó, thời gian đó không thể có bóng TĐ như đã chụp.
    2. Trên MT có trọng lực thì tập trong điều kiện không có trọng lực để làm gì?
    3. Chịu nhiệt cao không có nghĩa là cho vào dung dịch nào đó để thử mà được.
    4. Kính thiên văn mặt đất chụp được cỡ dm trên MT bởi có mức độ khuyếch đại cực lớn nhưng không đưa ra được một bức ảnh chụp MT từ mặt đất có độ chính xác dm. Ban đầu thì bảo là kính nghiệp dư thường thường cũng nhòm được nhưng sau đấy lại đưa thông tin về một cái kính chuyên nghiệp. Cho dù có thể chụp đến dm trên MT đi chăng nữa không ai dở hơi bỏ hàng chục nghìn USD một đêm để dòm MT cả, mà chưa chắc có tiền đã có thể xài kính thiên văn xịn bởi muốn dùng còn phải viết luận chứng chứng minh cái mình quan sát là có ý nghĩa.
  4. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Nhưng trước đó mình có bài chỉ ra rằng thời gian 99:49 mà bác tính ra là do đọc sai hiểu sai nên tính bậy, bác đồng ý chứ ? Có cần mình trích lại bài viết của mình không (trang 88 bài viết thứ 3) ? Bác thì chắc không chơi trò giả khùng của HP đâu nhỉ, sai thì nói sai, đúng thì nói đúng chư gải khúng mà làm gì .
    To hay bé thì mình đã dùng công thức toán hình học phẳng (lớp mấy nhỉ ) tính ra độ dài cung của đường tròn ngoại tiếp bị 2 tiếp tuyến đó cắt ở trang 77. Bác không nên giờ trò hỏi đi hỏi lại với mình chứ, mình trả lời mấy phần này thì bác giãy nãy lên bảo mình đánh tráo khái niệm, nhưng cứ mỗi bài trả lời bác cứ ***g cái 1/2 mặt trăng này vào là thế nào Giở trò nói lắp của HP à ? thấy hắn bị tẩy chay thế nào chưa mà còn học tập mấy thứ tiêu cực này của hắn .
    Về cái hình 3 tiếp tuyến, nó dùng để thể hiện những cung mà trên mặt trăng Apollo nói chuyện được cùng lúc với 2 điểm trên mặt đất. Mình tính đơn giản là chiều dài vô cùng lớn, vậy góc 1800 sẽ quét 1/2 mặt phẳng, 50% cơ hội, nhưng nếu đặt giới hạn thì có thể ít hơn 1 chút, bác tính coi chính xác là bao nhiêu đi.
    Mình đã nói chuyện quỹ đạo bị khuất là 1 vấn đề vấn đau đầu, đâu có đơn giản như mấy cái bài hình học phẳng của mình, hay phép đơn giản 1/2 quỹ đạo của bác.
  5. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Cậu chỉ nói tớ sai, mà không nói là đúng phải là thế nào. Phép tính cộng trừ thời gian phức tạp quá với cậu??? Hoàn toàn có thể tớ hiểu sai, vì tiếng Anh của tớ rất fờ fạch. Nhưng câu tớ làm cơ sở thì phải hiểu đúng thế nào, và cái thời điểm 99 giờ 49 phút mà tớ tính lẽ ra phải là bao nhiêu???
    Cậu hỏi giúp NASA luôn hộ tớ, trong kế hoạch thì trên CSM có cái dây nào dài khoảng 20km hay không, hỏi hộ cái nhé
    còn đây, tô đậm:
    Tớ bảo thời điểm 99 giờ 49phút, CMS đi vào vùng khuất là không đúng, thế thôi. Cậu xem lại chứng minh của tớ về kết luận này nhé.
    Tớ tô đậm và nhắc lại cái kết luận của tớ để cậu khỏi sa đà, việc lôi 34 phút hay 117 phút là cậu bày trò xoáy vào chứ không phải tớ, tớ không hề ***g vào trả lời mà đã trả lời cậu, lần này là lần thứ 4, đấy là các giai đoạn trung gian, giai đoạn nháp của tớ để dẫn ra cái sai lệch thời gian giữa vật lý học và bản tường thuật chuyến bay. Riêng vấn đề này, tớ cảm tưởng cậu không còn quen đọc tiếng Việt, hoặc cố tình lái hướng thảo luận từ kết luận chuyển vào tờ giấy nháp của tớ.
    Cái hình tam giác ngoại tiếp đường tròn của cậu, đưa lên mặt trăng thì nó sẽ phun ra là thời gian LM có thể liên lạc được với CSM chỉ là 1/3 tổng thời gian nhiệm vụ diễn ra. Cậu có phản đối không?
    Về việc liên lạc với trái đất, cậu sai lè, CSM cứ ló ra mặt thấy của mặt trăng là liên lạc được với cả một chỏm cầu chiếm gần 1/2 diện tích trái đất chứ không phải là 2 điểm như cậu nói, nhá. Chả lẽ cậu mất khả năng nhận thức không gian 3 chiều khi minh họa trên mặt cắt???
  6. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Tớ thấy Mr.Hoang hình như lảng 2 chuyện:
    Thời gian tắt động cơ đổ bộ của LM?
    Phương đổ bộ của LM?
    PHải không nhỉ???
  7. ALPHA3

    ALPHA3 Moderator

    Tham gia ngày:
    02/04/2002
    Bài viết:
    26.328
    Đã được thích:
    4.538
    Trời dính gì tới nhà em trong này trời
    Báo cáo bác là bác xem hộ lại nhà em viết gì ạ,em chỉ có tóm ý lại là các bác cãi nhau vụ kính thôi,gom 1 đống kính lại thì nhìn đc vật thể tính bằng m cái đó là nhà em chỉ có viết tóm lại,hỏi phải hay ko thoô ạ,chứ trình cái topic này nhà em với không tới kiến thức của các bác,kiến thức em sơ sài,có đc vài cái hiểu biết về kính thiên văn làm sao can đảm vác dao ra chém gió bác!!
    bác xem lại hộ nhà em tí em chỉ xem thôi chứ ko bình lạon mà!
  8. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Trời đất, vừa tra lại lịch âm (lịch mặt trăng) các bác ơi, ngày 16/7/1969 là ngày mồng 3 âm, ngày hạ cánh xuống mun 20/7/1969 là ngày mồng 7 âm, không rõ vùng hạ cánh có bị trái đất che nắng trong ngày này không các bác nhỉ??? Sao không chọn ngày rằm cho nó an toàn, nhỡ trệch béng vào vùng tối thì oan mất sứ mệnh à???
  9. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    1. Bác muốn hỏi quỹ đạo để lắp ráp lại hay là các cơ cấu kỹ thuật để 2 phần ấy ráp lại. Về quỹ đạo thì mình sẽ trả lời, còn về cơ cấu kỹ thuật, đai vòng đinh ốc ... thì cho mình xin, đi hỏi mấy tay kỹ sư cơ khí ấy .
    Về quỹ đạo bay về thì thế này:
    Tài liệu mình đưa ra chỉ bàn tới chuyện đưa LM lên khỏi bề mặt mặt trăng và thiết lập 1 quỹ đạo an toàn ( Ascent ) chưa đề cập tới chuyện tiếp cận và kết nối với CSM ( Rendezvous ).
    Mình đưa ra thêm 1 tài liệu bàn sâu hơn về chuyện này:
    http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm
    Tổng hợp 2 tài liệu thì quỹ đạo rời mặt trăng tiếp cận với CSM bao gồm những bước như sau:
    _ Cất cánh thẳng đứng, đạt độ cao 500 feet. [1]
    _ Điều chỉnh hướng bay tăng vận tốc phương ngang, mục tiêu là đạt độ cao 60.000 feet. [2]
    _ Điều chỉnh quỹ đạo, bật động cơ đưa tàu vào 1 quỹ đạo elip 10 nm x 45 nm [3]
    _ Điều chỉnh động cơ lần nữa đưa tàu vào quỷ đạo tròn, độ cao 45 nm [4]
    _ Khi vị trí tương tối, vận tốc của CSM, và LM đạt điều kiện cho phép, LM bật động cơ lần cuối đưa LM vào quỹ đạo 60 nm, tiếp cận với CSM và tiến hành kết nối. [5]
    [1], [2], [3] lấy từ đây: http://history.nasa.gov/alsj/nasa58040.pdf fig 13, fig 14 trang 15.
    [4], [5] lấy từ đây: http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm Fig. 3a, Fig. 3b.
    Kiên có còn thắc mắc gì không ? đừng hỏi các vấn đề kết cấu với thiết kế nhé, mình không phải là kỹ sư .
    Về chuyện động cơ tắt máy thì trang 11 viết
    "Probe (extend 5.6 feet below the landing pads) upon making surface contact, activate a light which signal the crew to shutdown the dps manually ....."
    Trước đó bác đã post vài bài có thông tin rằng 5 feet trước khi chạm đất thì dèm gì đó bật lên nên phi ông đã tắt động cơ ngay mà. Sao bây giờ lại còn cù nhân đi hỏi nữa Muốn thử khả năng đọc hiểu tiếng tây của mình à .
  10. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Bác lại .... giở trò .
    _ Căn cứ vào đâu bác nói 99: 49 CSM đi vào vùng khuất ? Bác đọc sai, dịch bậy, tính toán tùm lum nhưng vẫn kiên trì dùng con số này để lý luận thì khả năng logic của bác quả thật rất đáng đặt câu hỏi . Mình nguyên tắc từ đầu biết rõ thì nói, không biết mình ngậm miệng. Mình biết rõ không thể bay 1/2 chu kỳ xung quanh mặt trăng trong 34 phút nên mình phản đối bác. Bác công nhận đến đây ? Những phần lý luận còn lại của bác dựa vào con số 99:49 do đọc sai, hiểu nhầm nên tính toán bậy, mình không chấp nhất nữa, chỉ tại bác cứ vác nó ra để lấy cứ bảo mình đánh tráo, đá xoáy nên mình phải nói, và nói lần này là lần cuối.
    99:49 là 1 con số không có ý nghĩa gì cả, chỉ vì bác đọc sai nên mới văng ra, bây giờ bác cứ bám vào nó thì tuy bác, mình dừng tranh luận ở đây.
    Trích lại bài mình viết trang 88

    ----------trích của bác------------
    This is Apollo control at 100 hours and 14 minutes. We are now less than two minutes from re-acquiring the spacecraft on the 13th revolution... We''''''''''''re presently 25 minutes from the separation burn that will be performed by Mike Collins in the command module to give the lem and the CSM a separation of about two miles... We''''''''ll stand by now to re-acquire the spacecraft...
    Trung tâm thông báo:
    "Đây là trung tâm điều hành apollo 11 ở 100 giờ 14 phút. Chúng ta còn gần 2 phút để nối lại liên lạc với tàu ở vòng quay thứ 13 (tàu Apollo 11 ở vòng quay thứ 13 quanh mặt trăng - kien0989), chúng ta đã cách thời điểm tách khối đổ bộ và khối chỉ huy cách nhau 2 dặm - do Mike Collins điều khiển - là 25 phút. Đang chờ đợi để nối lại liên lạc..."
    Nhận xét: từ 75 giờ 32 phút, Apollo 11 bắt đầu vào quỹ đạo mặt trăng (điểm vào quỹ đạo tiếng Tây gọi là critical Lunar Orbit Insertion-kien0989). Tới thời điểm 75 giờ 41 phút, lần mất tín hiệu đầu tiên do khuất mặt trăng xảy ra, tới 76 giờ 15 phút nối lại được tín hiệu (Amstrong nói tôi nghe rất to và rõ), như vậy 1/2 vòng quay đầu tiên mất 34 phút, vòng quay đầu tiên quanh mặt trăng mất 64 phút.
    Như vậy với 13 vòng quay, thì thời điểm đạt 13 vòng phải là khoảng 13h 52 phút, nghĩa là xảy ra ở thời điểm 89 giờ 24 phút. Trong khi theo thông cáo, vòng thứ 13 bắt đầu từ thời điểm 100 giờ 14 phút trừ 25 phút, nghĩa là ở thời điểm 99 giờ 49 phút.

    ---------hết trích --------------
    Bác đọc phần mình bôi vàng thấy có vấn đề chưa ? Phần tiếng Mỹ ấy nói rằng còn 2 phút nữa là nối liên lạc được với Apollo đang quay vòng thứ 13, còn 25 phút nữa là đến thời điểm thực hiện phân li 2 phầm LM và CSM. Bác dịch tầm bậy, rồi tính toán suy đoán lung tung. Chẳng có cơ sở.
    Time line của NASA nói 100:39 là CSM-LM separation rất khớp với con số 25 phút trong đoạn tiếng tây ở trên.

    _______________________
    Bác mở miệng ra là mình đá xoáy, đánh tráo nhưng từ đầu giờ con số (34, 117 ) là bác đưa ra, lý luận (không thể, sai này sai nọ) là bác viết; nếu mình không phản đối thì bác cứ để đó, coi như nó đúng à, trả lời thì bắt chước HP quăng rác đả kích cá nhân à ? trò này của HP không nên học theo, thật đấy .

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này